Ukrajina chce moderní protivzdušnou obranu z USA

Americký protiletadlový a protiraketový systém MIM-104F Patriot (PAC-3); ilustrační foto, větší foto / Lockheed Martin

Podle ukrajinského velvyslance ve Washingtonu Valerije Čalyje Ukrajina oficiálně požádala Spojené státy o dodávku systémů protivzdušné obrany (PVO). Za jeden „systém“ (jednu baterii) je Ukrajina připravena zaplatit 750 milionů dolarů.

Valerij Čalyj o zájmu Ukrajiny nakoupit moderní americké komplexy PVO informoval na ukrajinské rozhlasové stanici Radio NV: 

„Nemůžu o tom hovořit. Je jasné, že jde o utajované informace, o které nyní žádáme Američany. Mohu jen říct, že taková žádost [dodávky PVO - pozn. red.] byla podána. A to na vysoké i nejvyšší úrovni. Mám na mysli setkání prezidentů Ukrajiny a Spojených států v Bruselu [12. července - pozn. red.], jakož i na ukrajinské straně setkání s poradcem pro národní bezpečnost Johnem Boltonem. Rozhovory pokračují. Američané jsou si vědomi naší žádosti.

Celá věc má dvě složky: zaprvé jsme schopni poskytnout nemalé finanční zdroje... 750 milionů za systém, ale nestačí jeden, potřebujeme tři. Naše potřeby do budoucna se z mého pohledu diplomata týkají vojensko-námořního prostoru a vzdušného prostoru. To je něco, bez čeho nemůžeme zajistit obranu země.“

Velvyslanec dále uvedl, že ukrajinská armáda potřebuje také bezpilotní letadla, dělostřelecké radiolokátory, prostředky lokalizace odstřelovačů a postavení nepřátelských minometů.

Čalyj se nezmíňoval o konkretním prostředku PVO, ale ukrajinští vojenští odborníci (a odpovídá tomu i cena) mluví o komplexech MIM-104 Patriot, které mohou v ukrajinské armádě doplnit (nebo nahradit) systémy S-300PT a vylepšený S-300PS/PM.

Ostatně v červnu letošního roku ukrajinský ministr obrany Stepan Poltorak na zasedání vlády navrhl nakoupit pět baterií Patriotů za čtyři miliardy dolarů. Podle Poltoraka pět baterií Patriotů dokáže zabezpečit vzdušný prostor na hranicích s Ruskem.

„Čtyři miliardy dolarů stačí k tomu, abychom koupili pět baterií systémů Patriot pro obranu a zcela pokryli hranici s Ruskem,“ řekl Poltorak.

Ukrajinské ozbrojené síly nedávno znovu aktivovaly 25. protileteckou brigádu (lvovská oblast) a 137. protileteckou brigádu (čerkaská oblast), které byly rozpuštěny v letech 2002 až 2012. Obě brigády jsou vyzbrojeny komplety S-300V1, který je určen k ničení balistických střel krátkého a středního doletu, ale i střel s plochou dráhou letu.

Spojené státy již Ukrajině poskytly několik zbraňových systémů ‒ taktická vozidla Humvee, malé dělostřelecké radiolokátory ANTPQ-36, AN/PQ-48 a AN/PQ-49, protitankové řízené střely Javelin, odstřelovací pušky M107A1 nebo granátomety RSRL-1 (americká verze sovětského RPG-7). Ukrajinské námořnictvo navíc získá darem dva vyřazené americké kutry pobřežní stráže třídy Island.

Americké dělostřelecké radiolokátory (dodané ještě vládou Baracka Obamy) jsou však nyní ve skladech, protože Ukrajina pro ně nemá využití (z politického i technického hlediska). Ukrajina získla asi 50 radiolokačních stanic, ale pouze šest výkonných ANTPQ-36 s dosahem 24 km. Verze AN/PQ-48 a AN/PQ-49 mají dosah pouze 10 km.

V současné době jsou navíc těžké zbraně podle dohody staženy z hranice a pokud jsou ukrajinští vojáci napadení, mohou se bránit pouze ručními palnými zbraněmi. Americké radiolokátory jsou navíc pouze monitorovací zařízení, protože Američané z radiolokátorů pro Ukrajinu odebrali funkce pro navádění vlastní dělostřelecké palby.

Názor Armádních novin
Ukrajinský zájem o americké prostředky PVO je očividně čistě politický, nikoliv vojenský. V případě Ukrajiny má ale takové počínání smysl. Nákup zbraňových systémů je v diplomacii a v mezinárodních vztazích zcela běžný způsob navazování a prohlubování zejména politických a vojenských vztahů mezi zeměmi. Ukrajina chce nákupem PVO, a jedná se o logický přístup, zvýšit svou důležitost a atraktivitu v očích Washingtonu a přimět Američany k větší angažovanosti v zemi.

Jak reálné jsou šance Ukrajiny získat moderní americké PVO není jasné. Problém Ukrajiny je, že Američané nemají na Ukrajině skutečně moc svých zájmů. V podstatě Američané „přišli“ do Ukrajiny jen proto, aby za výhodných podmínek s Rusy vyjednali svůj „odchod“. Ukrajinci se tak nyní snaží Američanům nabídnout více, než co mohou Američané svým odchodem získat od Rusů. 

Zdroj: MilmagDefense Express

Nahlásit chybu v článku


Související články

Komplety protivzdušné obrany Patriot pro Švédsko

Během několika příštích týdnů plánuje Stockholm s americkou firmou Raytheon podepsat smlouvu o ...

Zastaví protivzdušné síly Ukrajiny ruské letectvo? Část I.

V období let 2003 až 2013 byly na Ukrajině postupně stahovány protiletadlové komplety a ukládány do ...

Ukrajinská vojenská přehlídka: Vzestup ukrajinské armády

Ukrajina si minulý týden v pátek připoměla 27 let nezávislosti. Součástí oslav byla i historicky ...

Zastaví protivzdušné síly Ukrajiny ruské letectvo? Část II.

V dnešní poslední druhé části se detailněji podíváme na schopnosti ukrajinského komplexu ...

Zvýraznit příspěvky za posledních:

  • logik
    21:53 08.09.2018

    flanker: zkus prosím, než vymyslíš nějaký argument, si ho nejprve alespoň základně ověřit a spočítat. Takhle je evidentní, že fakta neznáš, a jen prostě nemůžeš uvěřit realitě.... ...Zobrazit celý příspěvek

    flanker:
    zkus prosím, než vymyslíš nějaký argument, si ho nejprve alespoň základně ověřit a spočítat. Takhle je evidentní, že fakta neznáš, a jen prostě nemůžeš uvěřit realitě....

    1) Ono stačí srovnat velikost demonstrací PRO a PROTI "Rusku" v samotném Donbasu. Samotný fakt, že se počty příliš nelišily (provládní byly o něco menší, ale zas je třeba počítat fakt, že pro chodí demonstrovat vždy méně, než proti) jasně ukazuje, že za separatisty nestojí nějaká kvalifikovaná většina.

    Především ale:

    2) Donbas je oblast s poměrně velkou hustotou osídlení - větší než západ Ukrajiny
    https://kids.britannica.com/ki...
    Což jaksi znamená, že by tam na demonstrace mělo přijít o to více lidí....

    3) V Donbasu je osm milionů lidí. Vzhledem k tomu, že tam na největší demonstraci na Majdanu bylo 500.000+ lidí a na největší demonstraci v Donbasu 15.000, kolik by mělo tak být lidí na celé Ukrajině, by to bylo srovnatelné.....

    3) Donbas je plus mínus velký jako ČR, je tam +- podobně obyvatel. Chceš říci, že když v ČR někdo neposlechne 15tisícovou demonstraci, tak mají demonstranti právo na to začít páchat násilí, pokud je vláda hned neposlechne, protože jsou většina?Skrýt celý příspěvek

  • Tecka
    17:07 08.09.2018

    Przygraniczna współpraca : http://ukroboronprom.com.ua/uk...

    Przygraniczna współpraca : http://ukroboronprom.com.ua/uk...

  • theo
    09:51 05.09.2018

    Pre pohyby v spolocnosti su nutne aj objektivne problemy a priciny. Šimečka je z N ka , tak ho hadam za konšpiratora neoznačite ...Zobrazit celý příspěvek

    Pre pohyby v spolocnosti su nutne aj objektivne problemy a priciny.

    Šimečka je z N ka , tak ho hadam za konšpiratora neoznačite .

    https://www.mojevideo.sk/video... Skrýt celý příspěvek

  • dusan
    18:49 04.09.2018

    theo Veľmi Vás prosím .... svoje primitívne konšpiračné teórie si nechajte niekde na konšpiračné stránky. Bol som na námestí v roku 1989, dobre si pamätám mečiarizmus a vytáčajú ...Zobrazit celý příspěvek

    theo

    Veľmi Vás prosím .... svoje primitívne konšpiračné teórie si nechajte niekde na konšpiračné stránky. Bol som na námestí v roku 1989, dobre si pamätám mečiarizmus a vytáčajú ma primitívne názory o tom "lebo Soros" .... na to, že mečiarizmus bol zlý som videl každý deň ... a nik ma neplatil ....

    flanker.jirka

    Ani na východe všetko nebolo pokľudné ... a "majdanisti" boli terčom násilia na tých proruských protestoch .. mimochodom značná časť "protestujúcich" vozili Rusi z Ruska ..... a i tak boli tie manifestácie len odvarom Majdanu. Mnohí "protestujúci" sa potom chválili vyvesovaním ruskej vlajky tam či onam ...Skrýt celý příspěvek

  • Slavoslav
    18:46 04.09.2018

    Theo

    A ty si skús prečítať diskusiu. Tých slávnych 5 mld a Nulandova tu bolo prebraté viac krát. Momentálne si len za blbca keď s tým pracuješ ďalej.

    Theo

    A ty si skús prečítať diskusiu. Tých slávnych 5 mld a Nulandova tu bolo prebraté viac krát. Momentálne si len za blbca keď s tým pracuješ ďalej.

  • flanker.jirka
    18:34 04.09.2018

    KOLT: když chcete porovnávat demnostrace, tak musíte brát v potaz i to, kolik obyvatel mají nebo spíše měly východní oblastní města a kolik žije lidí na západě Ukrajiny. ...Zobrazit celý příspěvek

    KOLT: když chcete porovnávat demnostrace, tak musíte brát v potaz i to, kolik obyvatel mají nebo spíše měly východní oblastní města a kolik žije lidí na západě Ukrajiny. Nejmarkantnější rozdíl pak byl v logistickém zajištění takové akce jako majdan oproti antimajdanům ve městech, kam se západní politici ani neobtěžovali zajet zjistit skutečný stav věcí.
    Dalším zkreslujícím aspektem o přestavě a způsobu protestu přinášela média, nikoho moc nezajímají poklidné protesty a pochody, když v Kyjevě mají řádné porce násilí, provokací a krve v ulicích.Skrýt celý příspěvek

  • theo
    18:16 04.09.2018

    Skuste Victoriu Nuland , informacii je na nete dost . A napiste tej krave nech neklamme . Aj u nas Šimečka po x rokoch priznal , ako dobry ujo Soros pomohol zvrhnut zlého ...Zobrazit celý příspěvek

    Skuste Victoriu Nuland , informacii je na nete dost . A napiste tej krave nech neklamme .

    Aj u nas Šimečka po x rokoch priznal , ako dobry ujo Soros pomohol zvrhnut zlého Meciara a investoval peniazky na dobru vec.Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    09:03 04.09.2018

    A opět tu máme slavných 5 miliard... Ne, nic takového nebylo, opět vytahujete mnohokrát prokázanou lež, tak se pak nedivte, že vám nikdo nebude věřit ani to ostatní!

    A opět tu máme slavných 5 miliard... Ne, nic takového nebylo, opět vytahujete mnohokrát prokázanou lež, tak se pak nedivte, že vám nikdo nebude věřit ani to ostatní!

  • theo
    05:43 04.09.2018

    Vinikajuce hovadiny : Azov a ostatné jednotky ,sa umravnili na fronte . No to iste niekolkokrát dokonca boli strety medzi nimi a Ukr armadou . Niektore si financovali sami ...Zobrazit celý příspěvek

    Vinikajuce hovadiny : Azov a ostatné jednotky ,sa umravnili na fronte . No to iste
    niekolkokrát dokonca boli strety medzi nimi a Ukr armadou . Niektore si financovali
    sami oligarchovia , aby si presadili vlastne zaujmy . Bežné osteľovanie z ukrajinskej
    strany je zvaľované na prvosekov. Boli pokusy o rozpustenie,
    ale po vyhrazkach , ze vezmú Kijev utokom a po kritike , výhradách EU sa rozhodli
    ich zaclenit pod oficialne zlozky . Tak ako maidan zorganizovala americká strana
    s využitím korupcnej situácie na Ukr . 5 mlrd. USD na demokratizáciu nevyšlo nadarmo . Tak aj druhá strana RF využila nespokojnosti a strachu ruskojazyčného
    obyvateľstva . Ak si niekto myslí , že bez podpory peňažnej a ľudskej by sa nieco takéto uskutočnilo je naivný . Za dobytie kompletného autobusu vracajúceho na
    Krym alebo grilovačku v Odese si vlastne môžu sami . O vlakooch , ktoré išli
    na Krym prevychovávať zlých rusov nič. Je pravda , že keď po neuspechu prvého
    sa dalsie uz nekonali . Niektoré veci sa nafukovali , ale aj tak tváte na tom , že v RF
    nemali mat obavu o svojich . Idiotske zdovodnenia na 2 strany , nič nezmenia na tom , že obyvatelia Ukr. boli zneužitý USA a aj RF pri presadzovaní svojich strategických záujmov. A tie kecy o nejakej demokracii a spásonosnej EU si tu môžeme písať koľko chceme . RF a Putin , sú vinný v tom , že od 91 tam liali
    miliardy , bez toho , aby vplývali na obyvateľstvo a nechali tento BANDERISTAN
    vyrásť v plnej kráse . Ľud Ukr. už vidí čo za hovadá mu vládnu , ale neviem
    či má silu a prostriedky to zmeniť . Bez slobodných volieb a slobodných médii to
    nebude možné . V krajine , kde je napádaný každý kritik režimu, a kde sú zatvárané
    a rušené nepohodlné médiá to nepojde .
    A čo bolo skôr vajce abo sliepka .
    No mjdan a zrušenie dohody z Janukovicom
    tusim z 21 februara, ktorej signatármii , boli aj z Nemecka (Frank-Walter Steinmeier), Poľska (Radosław Sikorski) a Francúzska (Eric Fournier).
    Ak by sa tieto veci neudiali ..........keby bolo keby .
    Mali rusi právo reagovať alebo nie nechám tak...... .
    Ani jedna velka revolucia sa neudiala bez podpory , ano využíva ralne problémy
    ludí , ale ak by ten čo drží kasu povedal nie , tak sa nič nekoná .
    Franc. , Bolsevicka , ako aj ta Ukrajinska by jednoducho neboli .
    No a kto , za všetko môže , no predsa Voloďa Putinovie .Skrýt celý příspěvek

  • logik
    23:47 03.09.2018

    flanker: Povstání se neuchytilo v podstatě nikde. Ono ani nikde nezačalo. Na Krymu šlo o čistou invazi: první ozbrojené akce tam dělala Ruská armáda. A v Donbasu zas první akce ...Zobrazit celý příspěvek

    flanker: Povstání se neuchytilo v podstatě nikde. Ono ani nikde nezačalo. Na Krymu šlo o čistou invazi: první ozbrojené akce tam dělala Ruská armáda.

    A v Donbasu zas první akce vedli Strelkov a spol, tedy opět nešlo o povstání místních. Ti tam hráli druhé housle a roli užitečných idiotů....

    Zbytek hodně dobře napsal Kolt.Skrýt celý příspěvek

  • logik
    23:44 03.09.2018

    Luky, nenudil. Protože jsem poctivej, tak jsem neskončil čtením hned na začátku, ale prolít to, vybral pár faktů, který šli alespoň nějakým způsobem verifikovat, prověřil co se o ...Zobrazit celý příspěvek

    Luky, nenudil. Protože jsem poctivej, tak jsem neskončil čtením hned na začátku, ale prolít to, vybral pár faktů, který šli alespoň nějakým způsobem verifikovat, prověřil co se o tom dá najít jinde, prověřil jeho zdroje, našel dalších pár tvrzení, o kterých už vím, že nepravdivá jsou, a udělal si závěr.

    Že by mne to bavilo moc říci nemůžu, ale snažím se i u takovýdleho na první pohled odpadu nepřistupovat k tomu s předporozumněním. Ale od začátku se mi to zdálo jako s odpuštěním kravina a ty mě moc číst nebavěj.

    Ono by to mohla bejt legrace, kdyby takovýdle články nebrali některý lidi važně.... A kdyby za jejich šířením byla pouze "blbost" pisatelů, ale ne zneužívání té blbosti k prosazování konkrétních politických cílů, kterejm netleskám.Skrýt celý příspěvek

  • dusan
    22:50 03.09.2018

    flanker.jirka Výcvik posádky AH-64 je extrémne náročný (človek musí mať určité vrodené predpoklady a tie často nemajú ani úspešní piloti "obyčajných" vrtuľníkov), extrémne drahý ...Zobrazit celý příspěvek

    flanker.jirka

    Výcvik posádky AH-64 je extrémne náročný (človek musí mať určité vrodené predpoklady a tie často nemajú ani úspešní piloti "obyčajných" vrtuľníkov), extrémne drahý (milióny dolárov) a dosť dlhý - minimálne dva roky. Pričom sa posádka musí neustále udržiavať, dlhšia prestávka znamená stratu značnej časti draho vycvičených schopností (pozor-nie vedomostí). Skrátka to môže robiť len profesionál a kto tvrdí o nejakých "kontraktoroch" ... tak nevie o čom hovorí ...Skrýt celý příspěvek

  • Luky
    22:08 03.09.2018

    Tak netvrďte mi, že jste se při čtení toho Kanaďana nudili.

    Já bych si například ortézy u Hillary a McCaina bez jeho blogu nikdy nevšiml :)

    Tak netvrďte mi, že jste se při čtení toho Kanaďana nudili.

    Já bych si například ortézy u Hillary a McCaina bez jeho blogu nikdy nevšiml :)

  • KOLT
    21:47 03.09.2018

    flanker.jirka, drobet problém těch "kontrademonstrací" je, že oproti Majdanu byly účastí o jeden až dva řády níže... A v těch samých městech probíhaly demonstrace na podporu ...Zobrazit celý příspěvek

    flanker.jirka, drobet problém těch "kontrademonstrací" je, že oproti Majdanu byly účastí o jeden až dva řády níže... A v těch samých městech probíhaly demonstrace na podporu Majdanu, které byly ve srovnatelných řádech jako proti-majdanovské (zpravidla menší, někdy i poloviční, ale ten rozdíl nebyl ani zdaleka tak velký, a to ani po přepočtení na procenta populace). Čímž neobhajuji ani prasárny Azovu a jemu podobných, ani nedodržování dohod. Tedy, ne že by zrovna Rusko a opoločenci měli co někomu vytýkat, ale to je zas jak s tím "a vy zase mlátíte černochy – chci-li férové jednání, sám musím být férový, o tom žádná.Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    21:41 03.09.2018

    flanker.jirka, to s těmi soukromými piloty AH-64 už tu tuším poměrně přesvědčivě vyvracel Starlight... Téměř jistě se nic takového neděje. Rozhodně nemá AH-64 s bojovou avionikou k ...Zobrazit celý příspěvek

    flanker.jirka, to s těmi soukromými piloty AH-64 už tu tuším poměrně přesvědčivě vyvracel Starlight... Téměř jistě se nic takového neděje. Rozhodně nemá AH-64 s bojovou avionikou k dispozici kontraktorská firma. Ani pravděpodobnost, že by USAF najímala piloty "z vnějšku" není větší než minimální. Jaký by k tomu měla důvod, oni mají díky špičkovým pilotům z NG dost svých lidí.


    Slavoslav, víceméně souhlas. Osobně jsou mi takové jednotky dosti odporné a napáchají často neskutečná svinstva. Nicméně v situaci, v jaké Ukrajina byla, byl zvolený postup ještě vcelku umírněné řešení.


    RiMr71, tak konspirace o Dvojčatech bych přecijen řadil na stupnici kravin níže než chemtrails ;-) V principu si umím představit, že by se o něco takového některé "zájmové skupiny" i mohly pokusit (že by se to neprokeclo, si naopak představit neumím). Technicky to také možné je. A některé z argumentů nejsou úplné kraviny. Oproti tomu jsou chemtrails jiná liga :-) Ty jsou blbostí i nad popíráním přistání na Měsíci. Nad nimi pak už je snad je Aštar Šeran :-))Skrýt celý příspěvek

  • dusan
    20:22 03.09.2018

    rasto123 Tak ako sme sa mi nestratili bez Čechov .. tak sa Ukrajinci nestratia bez Rusov ... to sú jednoducho komické názory, ktoré história x-krát vyvrátila. Po sebe čítam ...Zobrazit celý příspěvek

    rasto123

    Tak ako sme sa mi nestratili bez Čechov .. tak sa Ukrajinci nestratia bez Rusov ... to sú jednoducho komické názory, ktoré história x-krát vyvrátila.

    Po sebe čítam .. len Ty si nepochopil kontext.Skrýt celý příspěvek

  • RiMr71
    16:51 03.09.2018

    ...tak Luky věří i konsp. teoriím o dvojčatech, chemtrails jsou na stejné úrovni, takže si ho tu hejčkejme pro přehled alternativní reality :)

    ...tak Luky věří i konsp. teoriím o dvojčatech, chemtrails jsou na stejné úrovni, takže si ho tu hejčkejme pro přehled alternativní reality :)

  • logik
    13:59 03.09.2018

    Luky: promiň, ale ten blog už je na mne prostě moc. To už je na úrovni chemtrails.... Ten blog se odvolává na naprosto klasický konspirační teorie, navíc přinejmenším některé z ...Zobrazit celý příspěvek

    Luky: promiň, ale ten blog už je na mne prostě moc. To už je na úrovni chemtrails.... Ten blog se odvolává na naprosto klasický konspirační teorie, navíc přinejmenším některé z nich vyvrácené či pocházející ze zdrojů, které prokazatelně lžou.

    Fakt to, že někdo něco napíše na nějakej obskurní, často Ruskem sponzorovanej web, nějakou s odpuštěním blbinu, to ještě neznamená, že je to pravda - a nekritičnost toho blogera při přejímání informací dělá z jeho článku totální odpad....Skrýt celý příspěvek

  • Slavoslav
    06:50 03.09.2018

    flanker iste mas pravdu a preto sa mi paci ako sa s nimi Ukrajinske vedenie vysporiadalo. Ak by sa ich vtedy pokusili zrusit zarobili by si len na dalsie problemy a mal by proti ...Zobrazit celý příspěvek

    flanker

    iste mas pravdu a preto sa mi paci ako sa s nimi Ukrajinske vedenie vysporiadalo. Ak by sa ich vtedy pokusili zrusit zarobili by si len na dalsie problemy a mal by proti sebe dalsich ozbrojencov.

    A tak ich zaclenili pod armadne vedenie a poslali na frontu kde nerobili problemy a kde doslo k ich pretriedeniu. Tych ktorym sa na frontu nechcelo a robili v zazemi problemy poriesili tiez. Ako vravim o nejakych mimoriadnych excesoch i na fronte od tychto jednotiek nad ramec toho co robia aj regulerne jednotky inde po svete som sa nedopocul takze ich drzia na kratkej uzde.Skrýt celý příspěvek

  • Luky
    01:49 03.09.2018

    logik - no možná se to bude měnit (seriózně na úvod): https://www.congress.gov/115/b... Jinak já raději diskutuju volně po paměti, ale ty vždycky ...Zobrazit celý příspěvek

    logik - no možná se to bude měnit (seriózně na úvod):
    https://www.congress.gov/115/b...

    Jinak já raději diskutuju volně po paměti, ale ty vždycky naléháš, abych něco dokládal. Často se jedná o věci, které jsem kdysi intenzivně řešil a až pak si udělal názor. Nemám ale čas po letech hledat zdroje (často i zameteny), tak pak člověk třeba přidá narychlo najité video se strašidelnou hudbou, nebo něco podobného. Kvůli tomu se na mě nemůžete zlobit a polemizovat s článkem nebo videem, jako by bylo moje.
    Spousta lidí navíc neumí anglicky.
    --------------
    Ale abych na tebe nebyl pořád morous, musím ti poděkovat. Díky naší poslední debatě jsem dnes narazil na tohoto blogera (vydává i knihy) a přečetl pár jeho článků. Je to celkem síla, ale naplňují mě optimismem (je tam i dost o Číně hmm):
    https://kauilapele.wordpress.c...
    Je zajímavé si to minimálně prolétnout a nezaseknout se pobouřením nad některými termíny (případně rozklíčovat proč je používá).Skrýt celý příspěvek

Načítám diskuzi...

Stránka 1 z 8