Sestřel letadla Il-20 na pozadí rusko-turecké „zrady“ o Idlíbu
-
21. 9. 2018
-
519 komentářů
-
Jan Grohmann
Izraelskému deníku Ynet se dostala do rukou čtyřiceti stránková zpráva izraelské armády, napsána v angličtině a ruštině, popisující sestřel ruského špionážního letadla Il-20 z pohledu izraelské strany. Podle této zprávy syrská protivzdušná obrana (PVO) během 40 minut odpálila několik desítek střel země-vzduch. Celá situace je o to pikantnější, že na pozadí této události se Rusko s Tureckem dohodli o osudu Idlíbu, bez ohledu na zájmy Sýrie.
Podle izraelské zprávy syrská PVO spustila masivní palbu bez konkrétního zaměření cíle, ve snaze zopakovat úspěšný sestřel izraelské F-16 z února letošního roku. Podle Izraelců se Syřané „vůbec neobtěžovali zajistit, aby ve vzduchu nebyla žádná ruská letadla“.
Výsledky izraelského šetření představil v Moskvě generálmajor Amikam Norkin, šéf izraelského letectva. Izraelci Rusům dále poskytli informace o íránských snahách vytvořit trvalou vojenskou přítomnost v Sýrii a o dodávkách pokročilých íránských zbraní pro teroristické skupiny v této oblasti.
„Setkání se konalo v pozitivním duchu. Došlo k odbornému, otevřenému a průhlednému dialogu o různých otázkách a důraz byl kladen na význam zájmů obou národů a na pokračování mechanismu dekonflikce [zamezení vojenského střetu mezi Ruskem a Izraelem - pozn .red.],“ uvedly izraelské obranné síly s tím, že ruská strana Izraelce ze sestřelení Il-20 neobviňuje.
Zpráva uvádí, že klasické komunikační kanály mezi izraelskou a ruskou stranou před leteckým úderem fungovaly normálně. V posledních dvou letech izraelské letectvo provedlo v Sýrii na 200 leteckých úderů, především proti íránským pozicím a syrské PVO. Vždy byl přitom úder koordinován s ruskou stranou, aby nedošlo ke střetu mezi izraelskými a ruskými letadly/PVO.
Dle zmíněné zprávy po útoku F-16 syrská PVO aktivovala několik baterií PVO (včetně kompletů S-200) po celé Sýrii a střílela ještě 30 minut poté, co se izraelské F-16 vrátily na svou domovskou základnu. Je otázkou, zda syrská PVO vůbec nízko letící izraelské F-16 vůbec před útokem, v době útoku nebo po útoku objevila. Dodejme, že v únoru syrský komplet S-200 sestřelil izrleskou F-16 nad izraelským vzdušným prostorem poté, co v domnění bezpečí stíhačka vystoupala na vyšší letovou hladinu.
Podle Izraelců právě únorový sestřel F-16 vedl ke změně chování syrské PVO. Do únorového sestřelu syrská PVO proti izraelským F-16 aktivovala vždy jednu baterii PVO a vypálila několik střel země-vzduch s vědomím, že proti izraelskému letectvu příliš nezmůže.
Po únorovém incidentu však začala syrská PVO působit energičtěji a začala nasazovat proti izraelským letadlům více prostředků, jak připomíná The Times Of Israel, také moderní raketové komplety PVO dodané z Ruska. Od té doby vždy syrská PVO proti izraelským letounům vyslala několik desítek střel země-vzduch.
Také Rusové a Syřané mají komunikační kanály, které jsou určeny k předcházení palby „do vlastních řad“. Nicméně podle Izraelců právě tyto kanály v době incidentu nefungovaly.
K sestřelení ruského Il-20 vedly události započaté v pondělí večer, kdy izraelské F-16 provedly úder na sklady íránských zbraní nedaleko města Lakatia, které Írán za podpory syrského režimu pašuje teoristické organizaci Hizballáh. Írán a Hizballáh za svůj nejvyšší cíl prohlašují úplné vojenské zničení Izraele.
Dodejme, že v současné době rusko-syrské vztahy nejsou ideální, zejména s ohledem na nejnovější uzavření dohody mezi Tureckem a Ruskem o provincii Idlib. Problém je, že část Syřanů velmi nelibě nese turecké operace na syrském území a považují turecko-ruskou dohodu za zradu.
„Po anexi sandžaku Alexandretta (Liwá´ Iskandarún) – původně propojeného se Sýrií na západu idlibské a na severu latákíjské oblasti – Tureckem na konci třicátých let 20. století, jde totiž o druhé [turecká přítomnost v Idlíbu - pozn .red.], nikoli bezvýznamné novodobé zahryznutí Ankary do suverénního syrského území,“ píše Ondřej Krátky na webu RebuildSyria s tím, že Syřané původně počítali s ruskou pomocí proti Turecku, případně dokonce doufali v sražení Turecka na kolena (ekonomicky, geopoliticky apod.), a v případném vzniklém chaosu nejen v návrat Tureckem obsazených území, ale možná i návrat v citaci uvedeného sandžaku Iskandarún.
„Záležitost tu [v Sýrii - pozn .red.] tak zároveň rezonuje nejen historickou reminiscencí, ale nutně i zašlápnutým syrským egem. To ji v blízkovýchodním kontextu kultury hrdosti / hany posouvá na jinou, iracionální úroveň,“ píše Krátký. „Pokud bych byl syrským patriotem, generálem či prostě kýmkoli, kdo Rusům doteď věřil, řekl bych, že zradili. Pokud někoho označí příslušník místní kultury za zrádce (pokrytce, lháře atp.), je to ve většině případů definitivní ortel.“
„Nechci tedy jakkoli spekulovat, ale pokud Asad kremelskému šéfovi aka „(ex?) abú Alímu“ [přezdívka Putina - pozn. red.] po incidentu s letadlem skutečně nepovažoval za nutné zavolat [jak uvedl SputnikNews - pozn .red.], může to být klidně i proto, že se sestřelením letadla prostě odmítal mít (veřejně) jakoukoli spojitost – včetně té soustrastné. Pokud totiž Rusové rozehráli v Idlibu hru ve stylu „o Sýrii bez Damašku, nelze se divit tomu, že podobně nestandardně bude (byť v náznacích a/či dílčích činech) vůči Moskvě postupovat i Damašek,“ píše Krátký.
Zdroj: The Times of Israel, RebuildSyria
Související články
Zastaví protivzdušné síly Ukrajiny ruské letectvo? Část II.
V dnešní poslední druhé části se detailněji podíváme na schopnosti ukrajinského komplexu ...
-
27.08.2018
-
82 komentářů
-
Karel Címala
Syrský Idlíb: teroristé, civilisti a Turecko
Aleppo, východní Ghútá, Homs, Dárá a nyní provincie Idlíb, jedna z posledních bašt islamistických a ...
-
14.09.2018
-
135 komentářů
-
Jakub Maděránek
Syrská protivzdušná obrana sestřelila ruský průzkumný letoun Il-20M
Podle ruského ministerstva obrany komplet S-200 syrské protivzdušné obrany (PVO) omylem sestřelil ...
-
18.09.2018
-
374 komentářů
-
Jan Grohmann
Kurdové útočí na Islámský stát a bojují za svou budoucnost
Syrské demokratické síly (SDF), jejíchž hlavní složkou jsou kurdské Lidové obranné jednotky (YPG), ...
-
19.09.2018
-
18 komentářů
-
Jakub Maděránek
Luky: No já to vidím tak, že pokud S400 / S300 (nebo co tam vlastně RF všechno má) šestnáctky neviděla, pak je to špatně pro Rusy. Pokud viděla a IL-20 nebyl převeden na jiný ...Zobrazit celý příspěvek
Luky:
No já to vidím tak, že pokud S400 / S300 (nebo co tam vlastně RF všechno má) šestnáctky neviděla, pak je to špatně pro Rusy. Pokud viděla a IL-20 nebyl převeden na jiný kurs/letovou hladinu, pak opět špatně pro Rusi.
A zřejmě si nikdo tady nemyslí, že by Rusové chtěli po izraelských F16 pálit. Nebo se mýlím?Skrýt celý příspěvekLuky: No já to vidím tak, že pokud S400 / S300 (nebo co tam vlastně RF všechno má) šestnáctky neviděla, pak je to špatně pro Rusy. Pokud viděla a IL-20 nebyl převeden na jiný ...Zobrazit celý příspěvek
Luky:
No já to vidím tak, že pokud S400 / S300 (nebo co tam vlastně RF všechno má) šestnáctky neviděla, pak je to špatně pro Rusy. Pokud viděla a IL-20 nebyl převeden na jiný kurs/letovou hladinu, pak opět špatně pro Rusi.
A zřejmě si nikdo tady nemyslí, že by Rusové chtěli po izraelských F16 pálit. Nebo se mýlím?Skrýt celý příspěvekLuky: Tiskovka zvládnutá? Ty věříš tomu, že tam Izraelská letadla čekali hodinu v dostřelu syrské PVO a zřejmě nacvičovali akrobacii, přičemž si objednali z budoucnosti stealth ...Zobrazit celý příspěvek
Luky: Tiskovka zvládnutá? Ty věříš tomu, že tam Izraelská letadla čekali hodinu v dostřelu syrské PVO a zřejmě nacvičovali akrobacii, přičemž si objednali z budoucnosti stealth tanker, aby jim na to vystačilo palivo?
A btw. ta ukazovaná radarová data také nesedí, viz níže.
Na domácí publikum a pro lidi, co Rusku věří na Carlose a na mrtvoly v letadle, je to samozřejmě nejen dostatečné, ale přímo overkill, z tohoto pohledu to zvládnuté samozřejmě bylo, ale jinak by bývali udělali lepší, kdyby zůstali u té verze z druhého dne. Ta alespoň nebyla tak na hlavu padlá.Skrýt celý příspěvekClanek prehladovy radar u S-300/400 samozrejme 360° pokryt vie. stronger Oliva ma pravdu. Rusi zo seba urobili blbcov. Keby sme aj vzali od uvahy komunikacny zmatok a ze ...Zobrazit celý příspěvek
Clanek
prehladovy radar u S-300/400 samozrejme 360° pokryt vie.
stronger
Oliva ma pravdu. Rusi zo seba urobili blbcov. Keby sme aj vzali od uvahy komunikacny zmatok a ze zle vyhodnotili/odkomunikovali posadke co vidia na radaroch tak to lietadlo v tej konfiguracii muselo vediet o zamerani a o tom, ze to v tej oblasti intenzivne poletuje zo Syrskej strany.Skrýt celý příspěvekSofF: " je překoná pouze masivní útok" A nebo jedna F35, o které ta S-300 ani nebude vědět.... Anebo pečlivě naplánovaný útok zpoza horizontu, kdy S-300 bude sledovat "kolega" ...Zobrazit celý příspěvek
SofF:
" je překoná pouze masivní útok"
A nebo jedna F35, o které ta S-300 ani nebude vědět....
Anebo pečlivě naplánovaný útok zpoza horizontu, kdy S-300 bude sledovat "kolega" z bezpečné vzdálenosti. Anebo....
Samotná S-300, bez popory letectva, awacsu atd.... je sice podstatná komplikace, ale pořád je to kačena na odstřel.
Nehledě na to, že Izraelci mají i balistické rakety, to by byl sice drahý způsob ničení, ale, zase bezpečnej.
Předchozí situace také ukázali, že syrská PVO nezvládá sundavat cruise missles. Jedna cruise missle je přitom podstatně levnější, než jedna střela do S-300 (Delilah je desetinovej oproti S-300).
Samotnýho mě zajímá, jakou strategii Izraelci zvolí, až ji budou chtít zničit, ale možností mají více než dost.Skrýt celý příspěvekNo nevím, o jakém PR plkání Rusů píšeš Olivave, protože jsem byl tou dobou v machometánským zahraničí a nesledoval zprávy. Nicméně ta tiskovka byla dobře zvládnutá, postěžovali si ...Zobrazit celý příspěvek
No nevím, o jakém PR plkání Rusů píšeš Olivave, protože jsem byl tou dobou v machometánským zahraničí a nesledoval zprávy. Nicméně ta tiskovka byla dobře zvládnutá, postěžovali si na malou komunikativnost Židů ve srovnání s CENTCOM a na tom něco bude. Pokud byly předtím nějaké veletoče, možná proto, že nevěděli, kdo ten Coot sundal (Francouz, Žid nebo Syřan?).
V tom izraelským útoku vidím jasnou výhružku určitých vlivových skupin, které toto nařídily. Útočilo se poblíž ruské základny a do toho ještě sestřelené letadlo. K tomu vždy dochází při nějakých významných přelomech nebo jednáních.
Mě by ani nepřekvapilo, kdyby ho Izraelci nasolili Amraamem a Rusáci to teď žehlili, aby chladili pomstychtivost. Židé útočili poblíž základny s jasným úmyslem.
Pokud S-400 a ruská PVO nereagovala, nenapadlo vás, že to bylo proto, že střílet nechtěli?Skrýt celý příspěvekOlivan > hovori ti nieco pojem radarovy horizont ? Pokial ten radar maju na letisku a to ja tem naokolo slusna placka tak pokial nieco leti v 100 metroch, tak nemaju ho sancu ...Zobrazit celý příspěvek
Olivan > hovori ti nieco pojem radarovy horizont ? Pokial ten radar maju na letisku a to ja tem naokolo slusna placka tak pokial nieco leti v 100 metroch, tak nemaju ho sancu vydiet blizsie ako na 20-30 km od nich.Skrýt celý příspěvek
https://www.youtube.com/watch?... Přeložil jsem amatérsky prohléšení Sergeje Šojgu o odvetě ministerstva obrany ruské federace ke zničení IL 20 v Sýrii v plném ...Zobrazit celý příspěvek
https://www.youtube.com/watch?...
Přeložil jsem amatérsky prohléšení Sergeje Šojgu o odvetě ministerstva obrany ruské federace ke zničení IL 20 v Sýrii v plném znění..
17.09. IL 20 prováděl monitorig v provincii Idlib.. v ten samý čas 4 Izraelské F16 nanesli úder v provincii Latakia.. jenom do jedné minuty do začátku úderu.. představitelé VVS Izraele.. kontaktovali po horké linii Ruské velitelství, přitom koordináty stíhaček nám nedali a bylo sděleno, že Izraelské letectvo bude operovat na severu Sýrie.. údery přitom provedli na západě země... to nedovolilo vyvést letadlo IL 20 na bezpečné místo a tak se dostalo do střelby syrské PVO.. izraelské posádky znali vzdušnou situaci.. přikryli se ruským letadlem což vedlo k jeho sestřelu a smrt 15 našich vojáků... toto nás přinutilo provést adekvátní odvetné opatření...na zvýšení bezpečnosti ruských vojáků bojující proti mezinárodnímu terorismu v Sýrii... po dohodě ruského prezidenta a ministerstva obrany ruské federace bylo rozhodnuto o zvýšení schopností Syrského PVO...
Za prvé Syrským ozbrojeným silám do dvou týdnů bude předán komplex S300, který je schopen ničit cíle více jak na 250 km a v jeden čas ničit několik cílů.. komplex výrazně zvýší bojové možnosti syrské PVO. Chci zdůraznit, že v r.2013, jsme na žádost Izraelské strany zastavili dodávku komplexů S-300 syrské straně, který byl připraven k odeslání a syrští vojáci prošli výcvikem na tento komplex..., situace se teď změnila, ne naši vinou...
Za druhé všechna velitelská stanoviště a vojenské stanoviště syrské PVO budou vybaveny automatizovanými systémy řízení, které používají pouze ruské ozbrojené síly. Toto zabezpečí centrální řízení všech PVO prostředků Sýrie, sledování vzdušné situace, i operativní předávání cílů. Hlavně bude garantovaná identifikace všech ruských letounů syrskou PVO...
Za třetí v okrajových oblastech Sýrie a v oblasti středozemního moře budou nasazeny radioelektronické prostředky rušení, satelitní navigace, palubních radiolokátorů, komunikačních systémů letectva atakující objekty na Syrském území. Jsme přesvědčeni, že realizace těchto opatření zchladí horké hlavy, i udrží je od nezodpovědných hrozeb pro naše vojáky.... v opačném případě budeme muset reagovat podle aktuální situace.Skrýt celý příspěvekskelet: Syřani by Il-20 nemohli sestřelit schválně, pokud by nebyli předem s Rusy domluveni, že to hodí na Izrael. Já se obávám, že jsou ve hře možná tři hráči: - Asad - ...Zobrazit celý příspěvek
skelet:
Syřani by Il-20 nemohli sestřelit schválně, pokud by nebyli předem s Rusy domluveni, že to hodí na Izrael.
Já se obávám, že jsou ve hře možná tři hráči:
- Asad
- MO, Šojgu
- Putin
Pokud vím, jediné co Putin k věci zatím řekl bylo, že šlo o nešťastnou souhru náhod.
MO se Syřany ho ale převálcovalo, a směřuje k ukončení spolupráce Rusko-Izrael.
To by ovšem znamenalo, že Putin nemá v Rusku hlavní slovo.
Je to samozřejmě pouhá spekulace. Určitě ale napadla více lidí, Putin by mohl takové dohady vyvrátit veřejným vystoupením, ve kterém by podpořil ruské MO, případně odsoudil Izrael. Ale to Putin zřejmě neudělal (tím si nejsem úplně jistý, ale na googlu to vypadá, že Putin skutečně mlčí)Skrýt celý příspěvekOliva, když o nich dávno věděla syrská PVO už nad mořem tak Rusové je museli vidět už při startu. Jak píše stronger.p - udělali z nich pitomce a navíc z jejich průzkumníka udělali ...Zobrazit celý příspěvek
Oliva, když o nich dávno věděla syrská PVO už nad mořem tak Rusové je museli vidět už při startu. Jak píše stronger.p - udělali z nich pitomce a navíc z jejich průzkumníka udělali terč.Skrýt celý příspěvek
Oliva nablázněte, já to spíš vidím tak, že na radaru měli nad mořem 4 x F-16 a viděli,že to IAF je. Jenže ti na ně dle dohody přece neútočí a o každé akci jim dají vědět, takže ...Zobrazit celý příspěvek
Oliva nablázněte, já to spíš vidím tak, že na radaru měli nad mořem 4 x F-16 a viděli,že to IAF je. Jenže ti na ně dle dohody přece neútočí a o každé akci jim dají vědět, takže obsluha to asi moc neřešila..Proto RF je vytočená, udělali z nich pitomce, ale částečně si za to můžou sami...
Co vidí nebo nevidí S-300 přece můžeme odhadnout, měli jsme ho ve výzbroji ČSLA a OSR s ním cvičí..Taktéž ŘeckoSkrýt celý příspěvek@Olivan Umi S-400 pokryt 360°? Protoze pokud ne, a nekdo mi rekne ze prileti treba z jihu a on se pak objevi na presne opacne svetove strane, tak bez 360° pokryti ho stejne ...Zobrazit celý příspěvek
@Olivan
Umi S-400 pokryt 360°? Protoze pokud ne, a nekdo mi rekne ze prileti treba z jihu a on se pak objevi na presne opacne svetove strane, tak bez 360° pokryti ho stejne neuvidim.
A stejna otazka vlastne i k S-300 (vi se jaka verze to bude)?Skrýt celý příspěvekSofF, no a teď mi prozraď jak Syřan něco uvidí, když se zdá, že Rus neviděl ani na S-400 co se děje? Chápete lidi co Šojgu vlastně prozradil? Vidíme prd a bez přesného návodu ...Zobrazit celý příspěvek
SofF,
no a teď mi prozraď jak Syřan něco uvidí, když se zdá, že Rus neviděl ani na S-400 co se děje?
Chápete lidi co Šojgu vlastně prozradil? Vidíme prd a bez přesného návodu od Izraelel jsme v loji. Vždyť jim tu S-300 odpraví nebo je prostě budou ignorovat a pomocí ověřených postupů pojedou svoje.
REB prostředky tam měli mají a mít budou a nedokázali zareagovat ani na vyhrocení situace kolem vlastního letadla sestřeleného vlatní raketou z roku nula.
To už je prostě příliš ne?Skrýt celý příspěvekJo Logiku, je mi to divné, ale je to tak. Tohle PR plkání Rusů je už neúnosné. Nicméně ten článek v Times of Israel dáva jasně najevo, jak jsou v Israeli z Rusů vystrašení. ...Zobrazit celý příspěvek
Jo Logiku,
je mi to divné, ale je to tak. Tohle PR plkání Rusů je už neúnosné.
Nicméně ten článek v Times of Israel dáva jasně najevo, jak jsou v Israeli z Rusů vystrašení. Nakonec nevěřím, že Syřan pozná jakou verzi S-300 jim Rus dodal.
Hlášky typu - Nic měnit nebudeme a bude řešit naše priority- přes média se hádat nehodláme jsou fakt jasným důkazem Israelského postoje.
Jen jsem zblbnul Východ a Sever a Libermann je ministr obrany - Sorry.Skrýt celý příspěvekNedivil bych se kdyby onen S-300 mel nahradit S-200 v jedne z jeho lokaci, ani ne tak aby poslouzil Syrske PVO, ale aby poslouzil Rusku (mimimalizace moznosti opakovat podobny ...Zobrazit celý příspěvek
Nedivil bych se kdyby onen S-300 mel nahradit S-200 v jedne z jeho lokaci, ani ne tak aby poslouzil Syrske PVO, ale aby poslouzil Rusku (mimimalizace moznosti opakovat podobny paleni do svych). Izrael si s jednim systemem bude umet poradit (teda, on by si poradil i s nekolika). Jen to holt bude drazsi (vetsi nasazeni F-35, drazsi zbrane nez klouzave bomby...).Skrýt celý příspěvek
takže S-300 nakonec v SAR bude, obsluhy jsou zaškolené, stačí jen osvěžit, to je velké plus k urychlené akci. Navíc nejde o tak citlivé zařízení jako modernější verze, má ji mmj i ...Zobrazit celý příspěvek
takže S-300 nakonec v SAR bude, obsluhy jsou zaškolené, stačí jen osvěžit, to je velké plus k urychlené akci. Navíc nejde o tak citlivé zařízení jako modernější verze, má ji mmj i Řecko.
A jako odpověď je to ideální - benevolentní byli Rusové víc než dost, vše má svoji mez. Sice to jedna-dvě baterie nevytrhnou, ale i tak ve spolupráci s dalšími vrstvami obrany je překoná pouze masivní útok, osamělé nálety několika letounů budou patřit minulosti. A vše dost neštastně načasované s útokem na přehlídku v Íránu, takže další posilování spolupráce trojúhelníku SAR-RF-I je jisté.Skrýt celý příspěvekTady je ten Avigdor Libermann
https://www.timesofisrael.com/...Tady je ten Avigdor Libermann
https://www.timesofisrael.com/...Teda Olivave, většinou se hádáme, ale todle bych podepsal snad na 100%. Včetně toho, že jde hlavně o Ruské PR, určené především pro domácí publikum. Proto se až tak nestarají o ...Zobrazit celý příspěvek
Teda Olivave, většinou se hádáme, ale todle bych podepsal snad na 100%.
Včetně toho, že jde hlavně o Ruské PR, určené především pro domácí publikum.
Proto se až tak nestarají o věrohodnost, doma Rusům vždycky prochází jakákoli blbina.Skrýt celý příspěvekNo nechtělo se mi přispívat, ale nakonec mi to nedalo. 1. Šojgu mluví o JEDNOM kompletu S-300 a zmiňuje se o tom, že na něm už dříve zaškolili Syřany. Ten komplet už v Sýrii prý ...Zobrazit celý příspěvek
No nechtělo se mi přispívat, ale nakonec mi to nedalo.
1. Šojgu mluví o JEDNOM kompletu S-300 a zmiňuje se o tom, že na něm už dříve zaškolili Syřany. Ten komplet už v Sýrii prý byl, ale stáhli jej v rámci diplomatických dohod.
JEDEN S-300 nic moc nezmůže.
2. Zesíťování PVO je sice hezké a prý na standardech používaných jen v Ruské armádě. Co to zmůže? O tom, že by propojii Syrské PVO s Ruským nemluvil. Mluvil o porpojení a integraví Syrské PVO na Ruském standardu a umožnit identifikaci náš cizí.
3. Rušení v oblasti pobřeží. Tedy operace s použitím prostředků REB. Rušit mají vše vojensky použitelné - navičaci palubní systémy aod...
No a teď si to shrňme s pro mne ZÁSADNÍ informací. Izrael sdělil RF, že útočí na východě, ale útočil na západě a tím je zmátl. CO Z TOHO PLYNE, když to bylo v LATAKII? No jasně jen to, že RF systémy vidí PRD, protože zázračná S400 neviděla 4ks F-16. Tudíž Sýrie s S-300 uvidí tuplované PRD.
Sorry, ale ač mám k Rusům respekt, tak tohle je fakt komedie a Izrael si s nimi vytře zadek, když se jim to bude hodit. Přece by museli vidět, že se tam něco děje na tom západě ne? Vidím prd na východě, když něco monitoruji a na západě mám 4ks F-16. Tak to vyhodnotím a zařídím se na to téma ne? To o tom, že S-400 a S-300 to změní je kec.
Tam budou spíše zákulisní dohody. Izraelský ministr zahraničí prohlásil dnes do Izraelských novin, že mediální zprávy jsou PR kecy, ale diplomacie jede naplno, aby se vše vyřešilo a jelo se dál normálně.Skrýt celý příspěvekGlobe: problém v této konspirační teorii je ten, že ten kdo by ji vymyslel by musel být sakra dobrý stratég, a rychlý v rozhodování. A někdo takový by asi neutekl GRU a ani ...Zobrazit celý příspěvek
Globe: problém v této konspirační teorii je ten, že ten kdo by ji vymyslel by musel být sakra dobrý stratég, a rychlý v rozhodování. A někdo takový by asi neutekl GRU a ani Mossadu. Takže byť jsem to řekl, tak to bude spíše ve stylu "blbci mají štěstí"Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...