Sestřel letadla Il-20 na pozadí rusko-turecké „zrady“ o Idlíbu
- 21. 9. 2018
- 519 komentářů
- Jan Grohmann
Izraelskému deníku Ynet se dostala do rukou čtyřiceti stránková zpráva izraelské armády, napsána v angličtině a ruštině, popisující sestřel ruského špionážního letadla Il-20 z pohledu izraelské strany. Podle této zprávy syrská protivzdušná obrana (PVO) během 40 minut odpálila několik desítek střel země-vzduch. Celá situace je o to pikantnější, že na pozadí této události se Rusko s Tureckem dohodli o osudu Idlíbu, bez ohledu na zájmy Sýrie.
Podle izraelské zprávy syrská PVO spustila masivní palbu bez konkrétního zaměření cíle, ve snaze zopakovat úspěšný sestřel izraelské F-16 z února letošního roku. Podle Izraelců se Syřané „vůbec neobtěžovali zajistit, aby ve vzduchu nebyla žádná ruská letadla“.
Výsledky izraelského šetření představil v Moskvě generálmajor Amikam Norkin, šéf izraelského letectva. Izraelci Rusům dále poskytli informace o íránských snahách vytvořit trvalou vojenskou přítomnost v Sýrii a o dodávkách pokročilých íránských zbraní pro teroristické skupiny v této oblasti.
„Setkání se konalo v pozitivním duchu. Došlo k odbornému, otevřenému a průhlednému dialogu o různých otázkách a důraz byl kladen na význam zájmů obou národů a na pokračování mechanismu dekonflikce [zamezení vojenského střetu mezi Ruskem a Izraelem - pozn .red.],“ uvedly izraelské obranné síly s tím, že ruská strana Izraelce ze sestřelení Il-20 neobviňuje.
Zpráva uvádí, že klasické komunikační kanály mezi izraelskou a ruskou stranou před leteckým úderem fungovaly normálně. V posledních dvou letech izraelské letectvo provedlo v Sýrii na 200 leteckých úderů, především proti íránským pozicím a syrské PVO. Vždy byl přitom úder koordinován s ruskou stranou, aby nedošlo ke střetu mezi izraelskými a ruskými letadly/PVO.
Dle zmíněné zprávy po útoku F-16 syrská PVO aktivovala několik baterií PVO (včetně kompletů S-200) po celé Sýrii a střílela ještě 30 minut poté, co se izraelské F-16 vrátily na svou domovskou základnu. Je otázkou, zda syrská PVO vůbec nízko letící izraelské F-16 vůbec před útokem, v době útoku nebo po útoku objevila. Dodejme, že v únoru syrský komplet S-200 sestřelil izrleskou F-16 nad izraelským vzdušným prostorem poté, co v domnění bezpečí stíhačka vystoupala na vyšší letovou hladinu.
Podle Izraelců právě únorový sestřel F-16 vedl ke změně chování syrské PVO. Do únorového sestřelu syrská PVO proti izraelským F-16 aktivovala vždy jednu baterii PVO a vypálila několik střel země-vzduch s vědomím, že proti izraelskému letectvu příliš nezmůže.
Po únorovém incidentu však začala syrská PVO působit energičtěji a začala nasazovat proti izraelským letadlům více prostředků, jak připomíná The Times Of Israel, také moderní raketové komplety PVO dodané z Ruska. Od té doby vždy syrská PVO proti izraelským letounům vyslala několik desítek střel země-vzduch.
Také Rusové a Syřané mají komunikační kanály, které jsou určeny k předcházení palby „do vlastních řad“. Nicméně podle Izraelců právě tyto kanály v době incidentu nefungovaly.
K sestřelení ruského Il-20 vedly události započaté v pondělí večer, kdy izraelské F-16 provedly úder na sklady íránských zbraní nedaleko města Lakatia, které Írán za podpory syrského režimu pašuje teoristické organizaci Hizballáh. Írán a Hizballáh za svůj nejvyšší cíl prohlašují úplné vojenské zničení Izraele.
Dodejme, že v současné době rusko-syrské vztahy nejsou ideální, zejména s ohledem na nejnovější uzavření dohody mezi Tureckem a Ruskem o provincii Idlib. Problém je, že část Syřanů velmi nelibě nese turecké operace na syrském území a považují turecko-ruskou dohodu za zradu.
„Po anexi sandžaku Alexandretta (Liwá´ Iskandarún) – původně propojeného se Sýrií na západu idlibské a na severu latákíjské oblasti – Tureckem na konci třicátých let 20. století, jde totiž o druhé [turecká přítomnost v Idlíbu - pozn .red.], nikoli bezvýznamné novodobé zahryznutí Ankary do suverénního syrského území,“ píše Ondřej Krátky na webu RebuildSyria s tím, že Syřané původně počítali s ruskou pomocí proti Turecku, případně dokonce doufali v sražení Turecka na kolena (ekonomicky, geopoliticky apod.), a v případném vzniklém chaosu nejen v návrat Tureckem obsazených území, ale možná i návrat v citaci uvedeného sandžaku Iskandarún.
„Záležitost tu [v Sýrii - pozn .red.] tak zároveň rezonuje nejen historickou reminiscencí, ale nutně i zašlápnutým syrským egem. To ji v blízkovýchodním kontextu kultury hrdosti / hany posouvá na jinou, iracionální úroveň,“ píše Krátký. „Pokud bych byl syrským patriotem, generálem či prostě kýmkoli, kdo Rusům doteď věřil, řekl bych, že zradili. Pokud někoho označí příslušník místní kultury za zrádce (pokrytce, lháře atp.), je to ve většině případů definitivní ortel.“
„Nechci tedy jakkoli spekulovat, ale pokud Asad kremelskému šéfovi aka „(ex?) abú Alímu“ [přezdívka Putina - pozn. red.] po incidentu s letadlem skutečně nepovažoval za nutné zavolat [jak uvedl SputnikNews - pozn .red.], může to být klidně i proto, že se sestřelením letadla prostě odmítal mít (veřejně) jakoukoli spojitost – včetně té soustrastné. Pokud totiž Rusové rozehráli v Idlibu hru ve stylu „o Sýrii bez Damašku, nelze se divit tomu, že podobně nestandardně bude (byť v náznacích a/či dílčích činech) vůči Moskvě postupovat i Damašek,“ píše Krátký.
Zdroj: The Times of Israel, RebuildSyria
Související články
Zastaví protivzdušné síly Ukrajiny ruské letectvo? Část II.
V dnešní poslední druhé části se detailněji podíváme na schopnosti ukrajinského komplexu ...
- 27.08.2018
- 82 komentářů
- Karel Címala
Syrský Idlíb: teroristé, civilisti a Turecko
Aleppo, východní Ghútá, Homs, Dárá a nyní provincie Idlíb, jedna z posledních bašt islamistických a ...
- 14.09.2018
- 135 komentářů
- Jakub Maděránek
Syrská protivzdušná obrana sestřelila ruský průzkumný letoun Il-20M
Podle ruského ministerstva obrany komplet S-200 syrské protivzdušné obrany (PVO) omylem sestřelil ...
- 18.09.2018
- 374 komentářů
- Jan Grohmann
Kurdové útočí na Islámský stát a bojují za svou budoucnost
Syrské demokratické síly (SDF), jejíchž hlavní složkou jsou kurdské Lidové obranné jednotky (YPG), ...
- 19.09.2018
- 18 komentářů
- Jakub Maděránek
GlobeElement: "Izrael sice bombarduje okolí ruské základny, ale Rusové s tím jsou evidentně v pohodě." Nevím o žádném jiném útoku, který by Izraelci v dané oblasti podnikli, navíc ...Zobrazit celý příspěvek
GlobeElement: "Izrael sice bombarduje okolí ruské základny, ale Rusové s tím jsou evidentně v pohodě." Nevím o žádném jiném útoku, který by Izraelci v dané oblasti podnikli, navíc bombardování prakticky napříč přistávacím koridorem. Zatím vše, o čem vím, bylo výrazně dál. Navíc všechny předchozí útoky hlásili s několika hodinovým předstihem. Máš detail?
Luky: je to Konvence z Montreux. Cílem úmluvy je chránit státy přiléhající k Černému moři před námořními silami ostatních států, výkladem a kontrolou dodržování je pověřeno Turecko.
Ono je docela možné, že zcela formálně, de Iure Izraelci všechno dodrželi. Rusy dle dohody varovali, oznámili, nepřekročili mezinárodní vzdušný prostor atd..., ale prostě Rus jejich chování vnímá jako podraz a prasárnu, bo to varování přišlo chvilku před útokem, ještě lehce zkreslené (pokud teda uvedli jinou oblast) a celkově choreografie útoku odpovídá postupu vůči nepříteli než starému známému.
Prostě není to zcela nelegální, ale odporuje to dobrým mravům. A vzhledem k tomu, že to celé mělo následky, jaké mělo, tak celý incident dostává jinou kvalitu. Každopádně jsem přesvědčen, že by byli nasraní i kdyby k sestřelu IL nedošlo.Skrýt celý příspěvek"lžou jim při koordinaci ve vzdušným prostoru a kašlou na to, že dostali tank...bych byl taky nasranej. " Luky: A jak víš, že nelžou Rusové? Je to tvrzení proti tvrzení - to ...Zobrazit celý příspěvek
"lžou jim při koordinaci ve vzdušným prostoru a kašlou na to, že dostali tank...bych byl taky nasranej. "
Luky: A jak víš, že nelžou Rusové? Je to tvrzení proti tvrzení - to Ruské se ale pravidelně mění, a má díry, např. na radarových snímcích ukazovali výšku letadel 0-100m, ale zároveň podle nich v tu dobu házeli bomby, a o pár minut později prý zas byli izraelci v 10km....Skrýt celý příspěvekinak neviem ci ta myslienka uz v diskusii zaznela, ale napadlo niekoho, ze tam to lietadlo Rusi naviedli schvalne? Samozrejme neratali z jeho zostrelom zo Syrskej strany, ale to ...Zobrazit celý příspěvek
inak neviem ci ta myslienka uz v diskusii zaznela, ale napadlo niekoho, ze tam to lietadlo Rusi naviedli schvalne?
Samozrejme neratali z jeho zostrelom zo Syrskej strany, ale to lietadlo tam lkdune mohlo zbierat signatury z Izraezlskych radarov ci REB prostriedkov. Ostatne ved na to je urcene a Izrael prevadzkuje spickove systemy v tomto obore kde by ich signatura bola cennym cielom.Skrýt celý příspěvekJá si nemyslím, že Č.m. patří Rusku, ale myslím si, že platí nějaká stará dohoda o omezené době pobytu plavidel nad určitým výtlakem, což si matně vzpomínám, že bylo ze strany ...Zobrazit celý příspěvek
Já si nemyslím, že Č.m. patří Rusku, ale myslím si, že platí nějaká stará dohoda o omezené době pobytu plavidel nad určitým výtlakem, což si matně vzpomínám, že bylo ze strany nějakých US torpédoborců porušováno. Čili jsem se bavil o chování a pak o jeho interpretaci.
Ty ale nebezpečné chování označuješ pojmem "ani vlásek", pokud při něm dle dostupných informací někoho přímo nezastřelíš. Tak to ale nefunguje a to ani v právních příměrech z obyč.života.
Např. US jednotky v Sýrii nemají co být, přesto Rusové nebombardují povstalce v okolí US základen. A že by jich tam našli....Skrýt celý příspěvekLuky, i když si to možná Rusko myslí (a ty zřejmě též), Černé moře Rusku nepatří. Leží u něj i Turecko, Rumunsko, Bulharsko (členové NATO) a Gruzie a Ukrajina. Takže neexistuje ...Zobrazit celý příspěvek
Luky, i když si to možná Rusko myslí (a ty zřejmě též), Černé moře Rusku nepatří. Leží u něj i Turecko, Rumunsko, Bulharsko (členové NATO) a Gruzie a Ukrajina. Takže neexistuje důvod, proč by se měly tyto země + jejich spojenci ptát Rusů, jestli mohou plout po Černém moři. Mohou.
A ruské válečné lodě se skutečně z času na čas v Mexickém zálivu pohybují.
Izrael sice bombarduje okolí ruské základny, ale Rusové s tím jsou evidentně v pohodě. Zatím jediný, kdo jim něco trefil, bylo Turecko a Sýrie. Izrael ani vlásek.Skrýt celý příspěvekjá se ani nedivím, že je viní....bombardují jim okolí základny, lžou jim při koordinaci ve vzdušným prostoru a kašlou na to, že dostali tank...bych byl taky nasranej. Když se ...Zobrazit celý příspěvek
já se ani nedivím, že je viní....bombardují jim okolí základny, lžou jim při koordinaci ve vzdušným prostoru a kašlou na to, že dostali tank...bych byl taky nasranej.
Když se letouny a lodě NATO promenádují v Černým moři (měkký podbřišek) navzdory úmluvám o max měsíčním pobytu (nebo jak to mají) a Rusák udělá nízký průlet, dělá se z toho halo o agresivitě a neprofesionalitě (chtěl bych vidět cvičení Ruska v Mexickým zálivu LOL). Když Izrael, který si dohodl s Rusákem koordinaci za účelem vyhnutí se eskalaci, BOMBARDUJE okolí jejich hlavní základny, tak se zmůžete jen na to, že "Rusáci v tom mají bordel". Hmm...Skrýt celý příspěvekno najnovsie Konasenkov tvrdi, ze raketa prudko zmenila smer a zasiahla IL-20. To skor vypada ako spojenie stary analogovy system + arabska obsluha kde si strela uzamkla vacsi ciel ...Zobrazit celý příspěvek
no najnovsie Konasenkov tvrdi, ze raketa prudko zmenila smer a zasiahla IL-20. To skor vypada ako spojenie stary analogovy system + arabska obsluha kde si strela uzamkla vacsi ciel a Syrcania si to nevsimli.
Ale samozrejme nadalej z toho vinia IzraelcovSkrýt celý příspěvek...tak co.. co bude moct za selhání nových syrských S300 až jim je Izrael vysmaží: - Arabové to neumí používat - jsou to očesané exportní typy - Izraelská letadla se při útoku ...Zobrazit celý příspěvek
...tak co.. co bude moct za selhání nových syrských S300 až jim je Izrael vysmaží:
- Arabové to neumí používat
- jsou to očesané exportní typy
- Izraelská letadla se při útoku zákeřně skryla za Měsíc
?Skrýt celý příspěvekstronger.p ArWe Díky za odpověď: Pro mne je tohle nová informace, protože S-200 byla považována za páteř PLO v ČSFR. V době kdy jsem sloužil v Rapoticích (1993 operátor AUGN) ...Zobrazit celý příspěvek
stronger.p
ArWe
Díky za odpověď:
Pro mne je tohle nová informace, protože S-200 byla považována za páteř PLO v ČSFR.
V době kdy jsem sloužil v Rapoticích (1993 operátor AUGN) nebyl Klondaik ani aktivní a veškerou hotovost jsme drželi mi. Přebírali za nás hotovost jen když se dělali půlroční a roční servisky. V K3 jsem strávil hodně času a jsem rád že nebyly prachy na realizaci střeleb co na nás připadli.
Každopádně nám tenkrát tvrdili že radarově kontrolujeme 800km vzdušnej prostor a operační dolet je 300km oproti v současnosti uváděným 250km.
Aby to nebylo OT:
Celkem se divím že došlo k sestřelu letounu RF když by i dle tehdejších norem měli poznat o jaké letadlo se jedná...Skrýt celý příspěvekA ještě jedna věc mi na ruské verzi nesedí: Pokud byla v době sestřelu Il-20 poblíž izraelská F-16, mohlo to být proto, že a) F-16 a Il-20 se potkaly ve stejném prostoru ...Zobrazit celý příspěvek
A ještě jedna věc mi na ruské verzi nesedí:
Pokud byla v době sestřelu Il-20 poblíž izraelská F-16, mohlo to být proto, že
a) F-16 a Il-20 se potkaly ve stejném prostoru náhodou; to je ale chyba Rusů, protože ti tam byli "doma", měli veškeré informace z pozemních radarů a měli možnost koordinovat věci se Sýrií; Rusko se nemá co rozčilovat
b) F-16 se přiblížila k Il-20 úmyslně, protože to byl jediný způsob jak se zachránit; to ale znamená, že izraelský REB není tak dobrý, jak se tady tvrdí, a je nepochopitelné proč se Izraelci hodinu vystavovali syrským raketám
c) F-16 se přiblížila k Il-20 úmyslně, aby syrská raketa ruský letoun sundala; to ale neodpovídá izraelské politice, která se zuby nehty snaží s Ruskem udržovat dobré bztahySkrýt celý příspěvekflanker: "V tomto případě vycházím z toho, že rusové snad prezentují pravdivé informace." Izrael a Rusko říkají každý něco jiného. Na základě čeho bereš Ruské informace jako ...Zobrazit celý příspěvek
flanker: "V tomto případě vycházím z toho, že rusové snad prezentují pravdivé informace."
Izrael a Rusko říkají každý něco jiného. Na základě čeho bereš Ruské informace jako pravdivé a obviňuješ tedy Izrael ze lži? Jen na základě předporozumnění?
Obzvlášť když nevím o tom, že by Izrael v podobných byl usvědčen ze lži (alespoň v nedávné době), zatímco Rusko v několikrát uveřejňovala prokazatelně falšované důkazy, např. právě radarové snímky (vyvrátilo si je navíc samo sobě - protože o MH17 uveřejnilo dvě sady vzájemně si odporujících snímků).
"Když průzkumné kontejnery s IR, TV nebo SAR radary pod F 16, na pár desítek kilometrů mohou poskytnout kvalitnější informace bez nutnosti čekat na průlet satelitů."
Kvalitnější? Ze stíhačky, která je sice blíž než satelit, ale šikmo, takže s daleko většími optickými vadami kvůli atmosféře? A navíc v noci? Pochybuju.
Takový průzkum nemá smysl dělat přímo útočícími stroji. Jednak toho F16 zas tolik neuveze: takhle po ní chceš, aby vezla GBU, pody, palivo, AA výzbroj, jednak je to po útoku rizikové. A i kdyby se to připustilo, tak to furt není ani trochu důvod tam zůstávat hodinu.
========
shania: Ale na minulých "radarových" snímcích byly i letové hladiny, a na nich je explicitně uvedená letová hladina nula.
https://www.aktualnikonflikty....
Z toho jsem vycházel. Což mi teď došlo, že to je blbost sama o sobě - protože podle Ruska zrovna v tu dobu házely bomby. Takže přinejmenším můžeme uzavřít, že ty včerejší snímky jsou tedy vylhané?
Navíc, by tedy měla být ta stíhačka řádově dvacet třicet kilometrů (zdá se mi za půlkou mezikruží) od pobřeží - ve výšce, kde ji všichni vidí - to je syrská PVO tak bezmocná? Jeden sestřel Izraelců už na svém kontě má. Zdá se Ti logické, že by Izraelci takto riskovali?
"CFT nádrže, to je slušná zásoba navíc. "
To jsem zmiňoval já. Dal jsem ti svědectví pilota, kterej tvrdil hodinu lowlevel s dvěma podstatně většíma, než jsou izraelský CFT. Teda přiznám se, nevím, jestli náhodou nejdou kombinovat i s podkřídelníma, Shanio, nevíš?
Podle
https://www.globalsecurity.org...
ale se moc vlastně neví, jakej maj Sufy radius a numera lítaj dost divoce, takže z toho asi nic nedostaneme. Obzvlášť, když teď Rusové tvrdí, že Izraelci byli vysoko...
====
Jinak, zaujal mě ten shluk místo F-16. Chápu to dobře, že takovej cíl by neuměla S-400 locknout?
====
A pak je ještě další rozpor: na dnešních snímcích je IL-20 jižně od radaru. Tedy musí být ještě nad pobřežím. Spadl prý 35km do moře. Tedy musel uletět za 5 minut 35km. To odpovídá rychlosti 700km/h. Dejme tomu, v prudkém sestupu mohl neovladatelný letoun letět nad maximálku. Ale dosud vždy Rusové tvrdily, a to na všech grafikách, že IL-20 letěl na přistání a tedy na sever. Podle tohoto musel letět přímo na západ, aby stihl spadnout 35km do moře.
Tedy další rozpor s předchozími Ruskými vyjádřeními.Skrýt celý příspěvekRusko nebo Izrael, jeden z nich lže. (Izrael říká, že jeho stíhačky odletěly do Izraele, Rusko že tam zůstaly). Lhaní má smysl když se lže kvůli veřejnosti. Naopak ...Zobrazit celý příspěvek
Rusko nebo Izrael, jeden z nich lže. (Izrael říká, že jeho stíhačky odletěly do Izraele, Rusko že tam zůstaly).
Lhaní má smysl když se lže kvůli veřejnosti. Naopak administrativy Izraele i Ruska si snadno zjistí jak to tam bylo, ti jeden druhého neobelžou.
Takže nechápu, proč by lhal Izrael. Izrael nesměroval svou zprávu veřejnosti, ale Kremlu. Potřeboval Kreml uklidnit, a lhaním by si ho ještě více popudil.Skrýt celý příspěvekta vzadalenost je jednoducha, ty tři F-16 podle dalších map hlídkovali v 70-90km (v 70 podle rusu) Např v době utoku, byl Il-20 u hranice s tureckem 90km od základny ...Zobrazit celý příspěvek
ta vzadalenost je jednoducha, ty tři F-16 podle dalších map hlídkovali v 70-90km (v 70 podle rusu)
Např v době utoku, byl Il-20 u hranice s tureckem 90km od základny (21:40),
Značky vzdáleností skoro vždy byvají v 5,10, 25, 50km a podobně.Skrýt celý příspěvekShania: F 16 že byla předtím poškozena, to jsem nikde nezaregistroval. Co se týká zobrazení radarové informace, tak měřítka a jejich hustotu lze u takovýchto systému nastavit ...Zobrazit celý příspěvek
Shania: F 16 že byla předtím poškozena, to jsem nikde nezaregistroval.
Co se týká zobrazení radarové informace, tak měřítka a jejich hustotu lze u takovýchto systému nastavit libovolně, modrá křivka vypadá jako rádiová viditelnost (možná kalibrovaná podle vlnové délky radaru), divím se, že tam něco takového vůbec ukazují, přijde mi tam toho dost minimálně "citlivého" na to, aby to tam nemuselo pro veřejnost - protistranu být.
...ani nevíme z jakého konkrétního radaru je zdroj ruských informací, zda z přehledu u systému nebo něco mají dále bokem na nějakém lepším stanovišti na kopci. Na fotkách z netu jsou vždy vidět střelecké radary S 300/400 na vozidlech a ne na věžích, které používají v Rusku.
A tak nějak si myslím, že nemůžeme mít 100% jistotu v ničem jiném, než v tom, že S 200 sundala IL 20. :-D
Můžeme si být jisti, že všechna letadla, která tam Izrael poslal byly F 16? ...mají více úderných typůSkrýt celý příspěvekTaky je zajimavé, že Il-20 letěl v +5km, když měl přistávat, v této vzdálenosti od letiště už by civilní letadlo bylo podstatně níž... ale možná se bojí lítat nízko i nad svým ...Zobrazit celý příspěvek
Taky je zajimavé, že Il-20 letěl v +5km, když měl přistávat, v této vzdálenosti od letiště už by civilní letadlo bylo podstatně níž... ale možná se bojí lítat nízko i nad svým uzemím a nebo pilotot má dovoleno prudčí sestup.Skrýt celý příspěvek
@Beran, text vypůjčen z článku o S-300 na Palbě, "V bývalém Československu se systém objevil pravděpodobně v roce 1989 a v roce 1990 (z jara ?) byl uveden do bojové pohotovosti. ...Zobrazit celý příspěvek
@Beran, text vypůjčen z článku o S-300 na Palbě,
"V bývalém Československu se systém objevil pravděpodobně v roce 1989 a v roce 1990 (z jara ?) byl uveden do bojové pohotovosti. Bylo to u 71. protiletadlové raketové brigády Drnov, respektive jejího 20. protiletadlového raketového oddílu Kačice. V roce 1990 měl přijít další oddíl a později měl systém nahradit u nás používané S-75 a S-125 zcela. K tomu už ovšem nedošlo a při dělení republiky byl předána tato jedna baterie Slovenské straně. Ve výzbroji Slovenské armády je do dnešních dnů. Zajímavý je zájem Slovenska dokoupit systém S-300 v rámci urovnání Ruského dluhu. Po změně vlády a příchodu Mikuláše Dzurindy do křesla premiéra byl záměr zrušen. Důvod? „Vláda dospela k tomuto rozhodnutiu preto, že tento systém nie je vhodný pre potreby našej armády. Jeho prevádzkovanie je finančne veľmi nákladné a dovoz tohoto systému do Slovenskej republiky by nebol v súlade s jej zásadnou politickou líniou, zahranično-politickou orientáciou, a tá je smerom k Európskej únii a Severoatlantickej aliancii.“ "Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...