Sestřel letadla Il-20 na pozadí rusko-turecké „zrady“ o Idlíbu
-
21. 9. 2018
-
519 komentářů
-
Jan Grohmann
Izraelskému deníku Ynet se dostala do rukou čtyřiceti stránková zpráva izraelské armády, napsána v angličtině a ruštině, popisující sestřel ruského špionážního letadla Il-20 z pohledu izraelské strany. Podle této zprávy syrská protivzdušná obrana (PVO) během 40 minut odpálila několik desítek střel země-vzduch. Celá situace je o to pikantnější, že na pozadí této události se Rusko s Tureckem dohodli o osudu Idlíbu, bez ohledu na zájmy Sýrie.
Podle izraelské zprávy syrská PVO spustila masivní palbu bez konkrétního zaměření cíle, ve snaze zopakovat úspěšný sestřel izraelské F-16 z února letošního roku. Podle Izraelců se Syřané „vůbec neobtěžovali zajistit, aby ve vzduchu nebyla žádná ruská letadla“.
Výsledky izraelského šetření představil v Moskvě generálmajor Amikam Norkin, šéf izraelského letectva. Izraelci Rusům dále poskytli informace o íránských snahách vytvořit trvalou vojenskou přítomnost v Sýrii a o dodávkách pokročilých íránských zbraní pro teroristické skupiny v této oblasti.
„Setkání se konalo v pozitivním duchu. Došlo k odbornému, otevřenému a průhlednému dialogu o různých otázkách a důraz byl kladen na význam zájmů obou národů a na pokračování mechanismu dekonflikce [zamezení vojenského střetu mezi Ruskem a Izraelem - pozn .red.],“ uvedly izraelské obranné síly s tím, že ruská strana Izraelce ze sestřelení Il-20 neobviňuje.
Zpráva uvádí, že klasické komunikační kanály mezi izraelskou a ruskou stranou před leteckým úderem fungovaly normálně. V posledních dvou letech izraelské letectvo provedlo v Sýrii na 200 leteckých úderů, především proti íránským pozicím a syrské PVO. Vždy byl přitom úder koordinován s ruskou stranou, aby nedošlo ke střetu mezi izraelskými a ruskými letadly/PVO.
Dle zmíněné zprávy po útoku F-16 syrská PVO aktivovala několik baterií PVO (včetně kompletů S-200) po celé Sýrii a střílela ještě 30 minut poté, co se izraelské F-16 vrátily na svou domovskou základnu. Je otázkou, zda syrská PVO vůbec nízko letící izraelské F-16 vůbec před útokem, v době útoku nebo po útoku objevila. Dodejme, že v únoru syrský komplet S-200 sestřelil izrleskou F-16 nad izraelským vzdušným prostorem poté, co v domnění bezpečí stíhačka vystoupala na vyšší letovou hladinu.
Podle Izraelců právě únorový sestřel F-16 vedl ke změně chování syrské PVO. Do únorového sestřelu syrská PVO proti izraelským F-16 aktivovala vždy jednu baterii PVO a vypálila několik střel země-vzduch s vědomím, že proti izraelskému letectvu příliš nezmůže.
Po únorovém incidentu však začala syrská PVO působit energičtěji a začala nasazovat proti izraelským letadlům více prostředků, jak připomíná The Times Of Israel, také moderní raketové komplety PVO dodané z Ruska. Od té doby vždy syrská PVO proti izraelským letounům vyslala několik desítek střel země-vzduch.
Také Rusové a Syřané mají komunikační kanály, které jsou určeny k předcházení palby „do vlastních řad“. Nicméně podle Izraelců právě tyto kanály v době incidentu nefungovaly.
K sestřelení ruského Il-20 vedly události započaté v pondělí večer, kdy izraelské F-16 provedly úder na sklady íránských zbraní nedaleko města Lakatia, které Írán za podpory syrského režimu pašuje teoristické organizaci Hizballáh. Írán a Hizballáh za svůj nejvyšší cíl prohlašují úplné vojenské zničení Izraele.
Dodejme, že v současné době rusko-syrské vztahy nejsou ideální, zejména s ohledem na nejnovější uzavření dohody mezi Tureckem a Ruskem o provincii Idlib. Problém je, že část Syřanů velmi nelibě nese turecké operace na syrském území a považují turecko-ruskou dohodu za zradu.
„Po anexi sandžaku Alexandretta (Liwá´ Iskandarún) – původně propojeného se Sýrií na západu idlibské a na severu latákíjské oblasti – Tureckem na konci třicátých let 20. století, jde totiž o druhé [turecká přítomnost v Idlíbu - pozn .red.], nikoli bezvýznamné novodobé zahryznutí Ankary do suverénního syrského území,“ píše Ondřej Krátky na webu RebuildSyria s tím, že Syřané původně počítali s ruskou pomocí proti Turecku, případně dokonce doufali v sražení Turecka na kolena (ekonomicky, geopoliticky apod.), a v případném vzniklém chaosu nejen v návrat Tureckem obsazených území, ale možná i návrat v citaci uvedeného sandžaku Iskandarún.
„Záležitost tu [v Sýrii - pozn .red.] tak zároveň rezonuje nejen historickou reminiscencí, ale nutně i zašlápnutým syrským egem. To ji v blízkovýchodním kontextu kultury hrdosti / hany posouvá na jinou, iracionální úroveň,“ píše Krátký. „Pokud bych byl syrským patriotem, generálem či prostě kýmkoli, kdo Rusům doteď věřil, řekl bych, že zradili. Pokud někoho označí příslušník místní kultury za zrádce (pokrytce, lháře atp.), je to ve většině případů definitivní ortel.“
„Nechci tedy jakkoli spekulovat, ale pokud Asad kremelskému šéfovi aka „(ex?) abú Alímu“ [přezdívka Putina - pozn. red.] po incidentu s letadlem skutečně nepovažoval za nutné zavolat [jak uvedl SputnikNews - pozn .red.], může to být klidně i proto, že se sestřelením letadla prostě odmítal mít (veřejně) jakoukoli spojitost – včetně té soustrastné. Pokud totiž Rusové rozehráli v Idlibu hru ve stylu „o Sýrii bez Damašku, nelze se divit tomu, že podobně nestandardně bude (byť v náznacích a/či dílčích činech) vůči Moskvě postupovat i Damašek,“ píše Krátký.
Zdroj: The Times of Israel, RebuildSyria
Související články
Zastaví protivzdušné síly Ukrajiny ruské letectvo? Část II.
V dnešní poslední druhé části se detailněji podíváme na schopnosti ukrajinského komplexu ...
-
27.08.2018
-
82 komentářů
-
Karel Címala
Syrský Idlíb: teroristé, civilisti a Turecko
Aleppo, východní Ghútá, Homs, Dárá a nyní provincie Idlíb, jedna z posledních bašt islamistických a ...
-
14.09.2018
-
135 komentářů
-
Jakub Maděránek
Syrská protivzdušná obrana sestřelila ruský průzkumný letoun Il-20M
Podle ruského ministerstva obrany komplet S-200 syrské protivzdušné obrany (PVO) omylem sestřelil ...
-
18.09.2018
-
374 komentářů
-
Jan Grohmann
Kurdové útočí na Islámský stát a bojují za svou budoucnost
Syrské demokratické síly (SDF), jejíchž hlavní složkou jsou kurdské Lidové obranné jednotky (YPG), ...
-
19.09.2018
-
18 komentářů
-
Jakub Maděránek
No mě spíše chvílema příjde, že MO RF používá metodu REB - zahlcení informačním "šumem" na ty, co je sledují, protže na takouvou smršť se nedá ani koukat. To by jednomu z toho ...Zobrazit celý příspěvek
No mě spíše chvílema příjde, že MO RF používá metodu REB - zahlcení informačním "šumem" na ty, co je sledují, protže na takouvou smršť se nedá ani koukat. To by jednomu z toho praskla hlava.
Jinak snad MO RF nemůže na kameru říci, že je Izrael zmátl tím, že jim řekl jiné místo útoku. To jako fakt neví co se ve vzduchu děje, když se chlubí S-400. Mě to příjde dosti divné. Čas ukáže. Zatím to totiž vypadá jako by MO RF nevědelo, co mají vyrobit pro diplomaty.
Až odladí tu betaverzi a přejdou k "finální" verzi tak se na to možná kouknu. Do té doby bude zajímavé sledovat jak Izrael "nic" nepodniká, protože se bojí.
Howg zatím jsem domluvil.Skrýt celý příspěvekRase: Já to také vidím tak, že Izrael si poradí. Je to natolik blízko od domova, že mu bude v případě potřeby fungovat i INS. Mě spíš na tom zajímá jiná stránka věci - proč to ...Zobrazit celý příspěvek
Rase: Já to také vidím tak, že Izrael si poradí. Je to natolik blízko od domova, že mu bude v případě potřeby fungovat i INS.
Mě spíš na tom zajímá jiná stránka věci - proč to tak eskalují Rusové. Pro ně je daleko jednodušší vyjít s Izraelem v dobrém. Napadly mě víceméně dvě varianty.
1) Putin slábne a na MO mu to prostě dělají na truc. To si myslím není úplně pravděpodobná varianta.
2) Putin, co se vrátil z Orbánovy konference, otočil. To by muselo mít nějakej důvod. Možná, že je důvodem vnitropolitická situace, kdy volby do gunernií nedopadly pro Rusko zrovna skvěle, a tak uznal, že se hodí mít nějaké žhavé téma, co odvede pozornost.Skrýt celý příspěveklogik: máte tu někde odkaz na to co za obrázky rozebíráte? Pokud řešíte nějaký oddělený letoun od formace, tak to nemusí být nutně technické problémy, ale mohlo jít, jak jsem ...Zobrazit celý příspěvek
logik: máte tu někde odkaz na to co za obrázky rozebíráte?
Pokud řešíte nějaký oddělený letoun od formace, tak to nemusí být nutně technické problémy, ale mohlo jít, jak jsem dířve psal, o průzkum po ataku. Nejsou to žádní blbci a mají slušné kontejnery pro takovou činnost.
Ruský komplet není v moři, ale prakticky na pobřeží. To jak mají umístněnou mříž v podobě dálkových a azimutálních značek se dá vystředit a nemusí nutně odpovídat pozici komplexu. Ale stejně tak se dá zmanipulovat úplně vše co tam uvádí, což platí i o možné manipulaci záznamů i opačnou stranou. Musíme se smířit s tím, že tam nemůžeme věřit nikomu.Skrýt celý příspěvekPořád se tady háže vina na Syřany ale nevěřím tomu, že u té osádky PVO nebyl Ruský poradce, případně Íránský. Ve stavu v jakém tamní armáda je, tam těch poradců musí být hodně, ...Zobrazit celý příspěvek
Pořád se tady háže vina na Syřany ale nevěřím tomu, že u té osádky PVO nebyl Ruský poradce, případně Íránský. Ve stavu v jakém tamní armáda je, tam těch poradců musí být hodně, nemluvě o tom, že se to stalo na vele-významném Západním pobřeží. Byl to určitě chaos, PVO to pos... ale házet vinu jen na Syřany, to si ti chlapi nezaslouží. byť je to nejjednodušší zdůvodnění
jsem hodně zvědavý na ty řeči o rušení družic nad Sýrií a okolím - to budou Izraelci určitě hodně "nadšení". Pokud se tahle krize rychle nevyřeší, dopadne to hodně blbě. nechci Izraelce přeceňovat, ale nějak to vyřeší i kdyby měli lítat podle kompasu a mapy. Jsou schopní všelijakých vylomenin když je potřeba...Skrýt celý příspěvekdaniel: No přece snažila se cíleně navést syrské rakety na IL-20... Jsou to přeci proradní židáci, co mají prsty za všemi imperialistickými zločiny, jak odhalil už báťuška ...Zobrazit celý příspěvek
daniel: No přece snažila se cíleně navést syrské rakety na IL-20...
Jsou to přeci proradní židáci, co mají prsty za všemi imperialistickými zločiny, jak odhalil už báťuška Stalin.Skrýt celý příspěvekA také - vzdálenost té první F16 od radaru je cca 4x menší, než těch zbylých tří. IL-20 spadl do moře 35km od pobřeží. Tedy ta F16 určitě nebude blíž. To znamená, že ty F16 jsou ...Zobrazit celý příspěvek
A také - vzdálenost té první F16 od radaru je cca 4x menší, než těch zbylých tří. IL-20 spadl do moře 35km od pobřeží. Tedy ta F16 určitě nebude blíž. To znamená, že ty F16 jsou nejméně 140km od pobřeží....
Hmeimim má 48m nad mořem. Radarový horizont pro stíhačku ve 100m - v takové výšce za daného počasí šlo letět bez problémů - je 70km. Pro dohlednost 140m je minimální výška 800m. Syřani přitom mají svou PVO umístěnou výš, takže pokud by byly Izraelské stíhačky takto vysoko, tak by o nich věděli i Syřané. Protiletadlová palba z této doby ale zdokumentovaná není.
Takže IMHO další lež. S-400 nemohla vidět F16 v takové vzdálenosti.Skrýt celý příspěveklogik, taky na to koukám a vůbec mi to nedává smysl. Ale napadá vás nějaký taktický důvod, proč by se jedna F16 oddělila a zůstala o tolik dál sama? Mě napadá snad jenom ...Zobrazit celý příspěvek
logik, taky na to koukám a vůbec mi to nedává smysl.
Ale napadá vás nějaký taktický důvod, proč by se jedna F16 oddělila a zůstala o tolik dál sama? Mě napadá snad jenom technický problém... Jinak mi to vůbec nedává smysl?Skrýt celý příspěvekNo, zajímavé. Čas 3:03, údajný snímek z S-400 Radar je samozřejmě uprostřed. IL-20 je od něj přímo na jih.... Jedna F16 na západojihozápad, Zbylé tři na západ. Když to ...Zobrazit celý příspěvek
No, zajímavé.
Čas 3:03, údajný snímek z S-400
Radar je samozřejmě uprostřed.
IL-20 je od něj přímo na jih.... Jedna F16 na západojihozápad, Zbylé tři na západ.
Když to srovnám s dříve uveřejňenou mapkou:
https://www.aktualnikonflikty....
ze skoro stejného času (teď uveřejněný snímek je o dvě a půl minuty dřív
a letadla letěla k sobě, což argument jen posiluje),
tak mi vyjde, že ta S-400 byla v moři.
To jsem nevěděl, že už ji Rusové instalujou i na ponorky....Skrýt celý příspěvekted zrovna je vysílán živě briefing MO RF jsou tam prezentovány radarové záznamy systému S400 ze základny v Sýrii ...
https://www.youtube.com/watch?...ted zrovna je vysílán živě briefing MO RF jsou tam prezentovány radarové záznamy systému S400 ze základny v Sýrii ...
https://www.youtube.com/watch?...Dalo se čekat že v chaosu nad Sýrií dříve nebo později k incidentu dojde,vlastně sem čekal že podobný "omyl"se stane dávno.To že jde o první podobný incident za několik let může ...Zobrazit celý příspěvek
Dalo se čekat že v chaosu nad Sýrií dříve nebo později k incidentu dojde,vlastně sem čekal že podobný "omyl"se stane dávno.To že jde o první podobný incident za několik let může svědčit o tom že v Syrské PVO mají schopné osádky kteří se až dosud podobným omylům vyvarovali-a že nad Sýrií si lítá kde kdo.
Jinak ze správ jde poznat že Rusové měli v informacích poněkud chaos,nevěděli kdo jim jejich letoun sestřelil ani to kdo ostřeloval Sýrii-to by mohlo naznačit že buď Izraelské letectvo nebo Francouzská fregata použila REB,v tom případě by ani nebylo divu že Syrská PVO nedokázala správně identifikovat Ruský průzkumný letoun.
Celé mi to přijde jako důsledek Ruské polovičatosti v Sýrii,kdy na jedné straně podporovala Asadův režim a jeho vládní jednotky a na stranu druhé jen přihlížely k tomu jak je Izrael bombarduje.No vypadá to že už jim došlo že takhle to nepůjde,když už se za Asada postavily musejí být důslední.Dodávka moderních systémů Syrskou PVO bezpochyby posílí,ale ještě víc zařazení Syrské PVO do integrovaného systému PVO Ruska v Sýrii a použití Ruského REB proti letounům IAF v případě že napadnou Sýrii.
K tomu jestli IAF varoval Rusko ohledně svého útoku v Sýrii včas je jasné že je vartovaly na poslední chvíli,Rusko o tom určitě informovalo okamžitě Syrskou PVO.Jistě jim Izrael nechtěl dát čas na aktivaci obrany nebo letectva.Proto možná zadali Rusům jiné místo než útočily.....Skrýt celý příspěvekAccording to the officer, the deconfliction mechanism was used as recently as Friday afternoon. He refused to comment on the nature of the operation that required the coordination, ...Zobrazit celý příspěvek
According to the officer, the deconfliction mechanism was used as recently as Friday afternoon. He refused to comment on the nature of the operation that required the coordination, saying only that it was not an airstrike.
Tohle jsou slova Libermana. Obrázek si udělejte sami.
Putin nechtěl omezovat Irán. Izrael nechtěl Irán a Hizbaláh. Putin to nechtěl rozhodnout pro tu nebo onu stranu a tak dal Izraeli volnou ruku. Izrael dodržel vše. A letadlo sejmuli Syřani. Sorry, ale proto asi Putin více méně mlčí.
Navíc letadlo pro radielektronický průzkum nevidí, co dělají Syřani a že po nich něco jde. To nemají EWR systémy varující při ozáření Vegou?
Nevím dost mi to smrdí. Nakonec Putin teď sklidil to, že nestanovil jasná pravidla a neomezil protiizraelské choutky Iránu. Hold jej velmi potřeboval. Ano, šel tam pomáhat Sýrii a taky sobě. Do těchto debat se nehodlám pouštět. Ale ta velmi nestabilní situace byla plodná a teď to není nic záviděnihodného. Nakonec buďme rádi, že tam je Putin a ne třeba Žirinovskij nebo podobný chumaj.Skrýt celý příspěvekAccording to the officer, the deconfliction mechanism was used as recently as Friday afternoon. He refused to comment on the nature of the operation that required the coordination, ...Zobrazit celý příspěvek
According to the officer, the deconfliction mechanism was used as recently as Friday afternoon. He refused to comment on the nature of the operation that required the coordination, saying only that it was not an airstrike.
Tohle jsou slova Libermana. Obrázek si udělejte sami.
Putin nechtěl omezovat Irán. Izrael nechtěl Irán a Hizbaláh. Putin to nechtěl rozhodnout pro tu nebo onu stranu a tak dal Izraeli volnou ruku. Izrael dodržel vše. A letadlo sejmuli Syřani. Sorry, ale proto asi Putin více méně mlčí.
Navíc letadlo pro radielektronický průzkum nevidí, co dělají Syřani a že po nich něco jde. To nemají EWR systémy varující při ozáření Vegou?
Nevím dost mi to smrdí. Nakonec Putin teď sklidil to, že nestanovil jasná pravidla a neomezil protiizraelské choutky Iránu. Hold jej velmi potřeboval. Ano, šel tam pomáhat Sýrii a taky sobě. Do těchto debat se nehodlám pouštět. Ale ta velmi nestabilní situace byla plodná a teď to není nic záviděnihodného. Nakonec buďme rádi, že tam je Putin a ne třeba Žirinovskij nebo podobný chumaj.Skrýt celý příspěvekasfd: "podla wiki ma F-16 stupavost 250 m/s. Takze do vysky 5km sa dokaze dostat vpriebehu 20 - 30 sekund. Neviem kolko otacok dokaze za tych 30 sekund urobit prehladovy ...Zobrazit celý příspěvek
asfd: "podla wiki ma F-16 stupavost 250 m/s. Takze do vysky 5km sa dokaze dostat vpriebehu 20 - 30 sekund. Neviem kolko otacok dokaze za tych 30 sekund urobit prehladovy radar."
Zaprve musí jít pak i dolů, což je další čas, zadruhé stoupavost je udávaná pro prázdné letadlo (todle mělo CFT, plno benzínu - podle rusů na další hodinu a půl letu v nízkém profilu, což je samo o sobě blbost, a zbraně) - takhle naložené letadlo ji bude mít podstatně nižší.Skrýt celý příspěvekbtw. - a je tam opravdu 400ka? Zatím jsem v tomto směru slyšel rozporuplné info a neviděl důkaz, že by to byla S-400. Ale nechci tvrdit, že tam není, jen se ptám, jestli pro to ...Zobrazit celý příspěvek
btw. - a je tam opravdu 400ka? Zatím jsem v tomto směru slyšel rozporuplné info a neviděl důkaz, že by to byla S-400. Ale nechci tvrdit, že tam není, jen se ptám, jestli pro to máte nějaké zdroje.Skrýt celý příspěvek
Vladimir Putin a premiér ministra Izraele Binjamín Netanjjahu uskutečnili telefonní rozhovor. Hovor byl proveden z iniciativy Tel Avivu... Vladimr Putin uvedl, že přijaté řešení o ...Zobrazit celý příspěvek
Vladimir Putin a premiér ministra Izraele Binjamín Netanjjahu uskutečnili telefonní rozhovor. Hovor byl proveden z iniciativy Tel Avivu... Vladimr Putin uvedl, že přijaté řešení o upevnění PVO Sýrie je adekvátní složitosti situace... Ruská strana vychází z toho, že činnosti VVS Izraele jsou příčinou tragédie IL 20
https://www.youtube.com/watch?...
Bolton nevyvrátil eskalaci situace v souvislosti s dodávkou S-300 do Sýrie
https://russian.rt.com/world/n...
Ve správě amerického prezidenta byl Donald Trump varován, že dodávka moderního S-300 raketového systému S-300 do Sýrie by se mohla stát "velkou chybou" a uvedla, že je nutné tento problém znovu zvážit.
Podle Associated Press John Bolton, poradce amerického prezidenta pro národní bezpečnost, uvedl, že plány Ruska na zásobování komplexu Sýrie S-300 mohou vést k "významné eskalaci" již napjaté situace v regionu.Skrýt celý příspěvekdanny: Pokud to bylo takhle, tak prostě posílali letadlo do místa, kde věděli, že se pohybujou izraelský letadla, a kam budou Syřani pálit jak pomatený. Co by jim jako Izraelci ...Zobrazit celý příspěvek
danny:
Pokud to bylo takhle, tak prostě posílali letadlo do místa, kde věděli, že se pohybujou izraelský letadla, a kam budou Syřani pálit jak pomatený. Co by jim jako Izraelci měli více hlásit???? Vždyť Rusové už věděli, kde jsou.
"Dá se předpokládat, že to bylo něco, s čím by Rusové nesouhlasili, být informováni včas."
Vzhledem k tomu, že v Syrské televizi šla reportáž o prvních explozích, kdy je časovali do "těsně před celou", a Rusové tvrdí, že Izraelci je kontaktovali v 39, tak evidentně to nebylo minutu před.
Odkaz přímo na syrskou televizi nemám, ale tvrdí to kromě dalších zdrojů i BBC a nikdo to BBC zatím neotloukl o hlavu.
I Rusové samy ovšem přiznávají, že IL-20 nebyl sestřelen dříve, než 22:03 - tedy podle rusů 24 minut po tom, co se jim podle Rusů Izraelci ohlásili. Takže kde je ze strany Izraelců problém?
Pokud sám souhlasíš, že poslání IL-20 byla až reakce na Izraelský útok, tak to bylo prostě Ruské chybné rozhodnutí, poslat letadlo do horké zóny.
"Podcenili to proto, že s Izraelci přece kamarádí a kdyby od nich hrozilo nějaké nebezpečí, tak nám to přece nahlásí, jako vždycky...... A jestli Izraelci dohodu porušili, nebo neporušili, můžeme těžko kdo posoudit, protože nikdo z nás nemá nejmenší představu, co v ní stojí. "
To je hezkým jak se snažíš bejt objektivní.... ale přitom celej předchozí odstavec předpokládáš, že Izraelci to včas neřekli, takže dohodu porušili.Skrýt celý příspěvekdanny napsal: "Podcenili to proto, že s Izraelci přece kamarádí a kdyby od nich hrozilo nějaké nebezpečí, tak nám to přece nahlásí, jako vždycky." Tomu nerozumím. Rusové ...Zobrazit celý příspěvek
danny napsal:
"Podcenili to proto, že s Izraelci přece kamarádí a kdyby od nich hrozilo nějaké nebezpečí, tak nám to přece nahlásí, jako vždycky."
Tomu nerozumím.
Rusové podcenili nebezpečí, že syrská PVO by mohla sestřelit ruský letoun?
A to jenom proto, že se v prostoru zrovna nacházeli i Izraelci? Co měli Izraelci Rusům nahlásit? Že Sýrie má v oblasti PVO a střílí?
Od Izraelců nebezpečí nehrozilo, to letadlo sestřelili SyřaniSkrýt celý příspěvekLogik: "Já si myslím, že rusové nevěděli, jestli pálí F16, nebo (i) francouzská fregata. Takže tam prostě poslali letadlo, aby to zjistilo. A selhala jim komunikace se Syřany a ...Zobrazit celý příspěvek
Logik: "Já si myslím, že rusové nevěděli, jestli pálí F16, nebo (i) francouzská fregata. Takže tam prostě poslali letadlo, aby to zjistilo. A selhala jim komunikace se Syřany a celkově to podcenili. Proto také teď "kopou kolem sebe"...
Vidíš, takhle to vidím od začátku. Rozcházíme se jen v hodnotícím soudu - ty říkáš, že kopou, protože mají máslo na hlavě. Já tvrdím, že kopou, protože to považují za "porušení dobrých mravů". Podcenili to proto, že s Izraelci přece kamarádí a kdyby od nich hrozilo nějaké nebezpečí, tak nám to přece nahlásí, jako vždycky. Takže i když vědí, že tam letí, tak je neměli důvod sledovat, zaměřovat nebo projevovat se jakkoli nepřátelsky.
A jestli Izraelci dohodu porušili, nebo neporušili, můžeme těžko kdo posoudit, protože nikdo z nás nemá nejmenší představu, co v ní stojí.
Pak je samozřejmě otázka, co ten útok rozbil na zemi a jestli rozjitřené emoce s cílem útoku taky nějak nesouvisí. Dá se předpokládat, že to bylo něco, s čím by Rusové nesouhlasili, být informováni včas.Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...