Ruský útok zničí obranu Pobaltí do 60 hodin

Související články

• Radovan

  13:00 05.10.2016

  • 7
  • 2

  Nemyslím si, že Rusko reálně uvažuje o útoku na Pobaltí. Určitě na to ale má vymyšlené plány, kdyby to bylo potřeba. Takže je v pořádku, že by i NATO mělo mít plán, jak ...Zobrazit celý příspěvek

  Nemyslím si, že Rusko reálně uvažuje o útoku na Pobaltí. Určitě na to ale má vymyšlené plány, kdyby to bylo potřeba.
  Takže je v pořádku, že by i NATO mělo mít plán, jak zareagovat a v něm by měl být masivní útok na Kaliningrad a jeho obsazení. Aby Rusové věděli do čeho jdou.
  Minimálně Estonsko a Lotyšsko je neubránitelné bez masivní vojenské přítomnosti NATO, ale cílem armád těchto zemí by měla být po symbolickém odporu hlavně rozsáhlá partizánská válka. Litva má našlápnuto v posledním roce do velice schopné armády na svoji velikost, která by byla nepříjemná pro kohokoliv.
  Čili jde o to, aby představa Rusů o jejich útoku na Pobaltí byla po několika týdnech v dost černých barvách (ztráta Kaliningradu, s pomocí spojenců se stále bránící část Litvy a partizánská válka v Estonsku a Lotyšsku), což je vůbec nejlepší strategie.Skrýt celý příspěvek
• psouk do pitle

  12:39 05.10.2016

  • 4
  • 4

  Už je znám termín totálního útoku vojsk Ruské Federace na odpadlické pobaltské státy!Ten datum je 2.1.2017 a bude veden přímo kremelskou dragounskou jízdou!Z tajných zdrojů vím,že ...Zobrazit celý příspěvek

  Už je znám termín totálního útoku vojsk Ruské Federace na odpadlické pobaltské státy!Ten datum je 2.1.2017 a bude veden přímo kremelskou dragounskou jízdou!Z tajných zdrojů vím,že byly aktivovány tajné brusírny šavlí a kopí hluboko pod Kremlom!Sám gosudar Putin prodělává intenzivní jezdecký výcvik!Ten útok bude naprosto překvapující,nečekaný,omračující svou intenzitou s charakteristickým zvukem dusotu tisíců koňských kopyt.V čele tryskající eskadrony bude sám VVputin a hned za ním p.Šojgu na svém oblíbeném houpacím poníkovi!
  Ruská menšina bude konečně osvobozena a stanou se z nich plnoprávní občané,což jim humanistická,hluboce demokratická a osvícená eu jaksi z neznámých důvodů demokraticky odmítá!Skrýt celý příspěvek
• D.i.p

  12:39 05.10.2016

  • 1
  • 1

  Tak s tím musejí udělat hlavně něco pobaltské státy. Možná mohou pomoci jejich nejbližší sousedé NATO, kterých moc geograficky není. Tedy hlavně Polsko. Další nejbližší je asi ...Zobrazit celý příspěvek

  Tak s tím musejí udělat hlavně něco pobaltské státy. Možná mohou pomoci jejich nejbližší sousedé NATO, kterých moc geograficky není. Tedy hlavně Polsko. Další nejbližší je asi Německo. A pak my se Slovenskem :-D.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  12:19 05.10.2016

  • 4
  • 1

  Cervus: samozřejmě je nesmysl, že by Rusko obsazovalo Pobaltí Je jim k ničemu a výsledek výhry u Poltavy (díky kterému de facto Pobaltí a kus Polska byly ruské) už dávno ...Zobrazit celý příspěvek

  Cervus: samozřejmě je nesmysl, že by Rusko obsazovalo Pobaltí Je jim k ničemu a výsledek výhry u Poltavy (díky kterému de facto Pobaltí a kus Polska byly ruské) už dávno oplakali.
  Ale s tou Čínou by to mohlo být naopak - že by Čína využila US angažovanosti v Evropě a začala si úřadovat v Asii po svém. Na čínský vpád do zad by Rusové nepochybně zareagovali jaderně (a USA by si daly jen kávičku) zatímco v Asii má Čína spoustu zajímavých míst ke schramstnutí aniž by riskovali děsný průšvih.Skrýt celý příspěvek
• CerVus

  12:07 05.10.2016

  • 1
  • 5

  Tak tu je snad ještě možnost zajistit ohroženou hranici a přenést válku na území Ruska někde jinde. Ideálně na několika dalších frontách. Rusko nemá vojenské kapacity ani na dvě ...Zobrazit celý příspěvek

  Tak tu je snad ještě možnost zajistit ohroženou hranici a přenést válku na území Ruska někde jinde. Ideálně na několika dalších frontách. Rusko nemá vojenské kapacity ani na dvě fronty natož na několik.
  Pobaltí bude sice dodasně obsazeno, ale Rusko by tím přišlo o spoustu území jinde. Nehledě na to, že by toho využila Čína a ukousla by si celé Ruské jižní pohraničí, kde už teď Číňané tvoří většinu obyvatel.Skrýt celý příspěvek
• Skritek

  12:00 05.10.2016

  • 6
  • 1

  Vystrašit veřejnost a požadovat peníze,nic jiného v tom není.Proč by Rusové chtěli obsazovat Pobaltí??? V případě úspěchu by to znamenalo obrovské finanční výdaje.Co pak? Nějaký ...Zobrazit celý příspěvek

  Vystrašit veřejnost a požadovat peníze,nic jiného v tom není.Proč by Rusové chtěli obsazovat Pobaltí??? V případě úspěchu by to znamenalo obrovské finanční výdaje.Co pak? Nějaký protektorát? Riskovat partyzánskou válku? Pokud chci riskovat,musí mi to přinést nějakou strategickou výhodu.Ať na to koukám z jedné,nebo druhé strany,žádnou nevidím.Možná nárazníková zóna,ale zde by se jednalo o nárazníkovou zónu kde mi při první příležitosti místní vrazí nůž do zad.Prostě nesmysl Pobaltí není na pořadu dne..Skrýt celý příspěvek
• JiriR

  11:43 05.10.2016

  • 2
  • 1

  Jak a čím by Rusko na Pobaltí zaútočilo je IMHO jasné: útočili by letadly, vrtulníky (tam by byl podle mě největší nárůst), výsadkáři a speciálními jednotkami, dále by je jistily ...Zobrazit celý příspěvek

  Jak a čím by Rusko na Pobaltí zaútočilo je IMHO jasné: útočili by letadly, vrtulníky (tam by byl podle mě největší nárůst), výsadkáři a speciálními jednotkami, dále by je jistily dalekonosné rakety (Iskander) a protiledadlové systémy (S 400/500) - krytí z ruské strany. Čili nově by se předvedly aktívně vrtulníky a pasívně Iskandery a S400/S500. Mechanizované brigády Ruska by byly uvedeny při hranicích do pohotovosti (tyto ruské mech. brigády jsou ruským slabým místem- dobrá je akorát jejich mobilita- tu by předvedli). Tak čtu ruská vojenská cvičení za posl. období. Co není jasné je to, co se proti tomu dá dělat: Vtip Hynka Kmoníčka- Kam si sedne v kině 800 Kg africká gorila – kam se jí zachce a vy jí akorát při tom můžete zhasnout anebo přestat topit.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  11:38 05.10.2016

  • 2
  • 2

  Kaliningrad není o mnoho menší, než Morava či Izrael (vůči němu má navíc mnohem lepší tvar). IMHO mnohem efektivnější by bylo, kdyby v případě útoku na pobaltí Litva rezignovala ...Zobrazit celý příspěvek

  Kaliningrad není o mnoho menší, než Morava či Izrael (vůči němu má navíc mnohem lepší tvar).
  
  IMHO mnohem efektivnější by bylo, kdyby v případě útoku na pobaltí Litva rezignovala na svou obranu a veškeré své síly napřela k útoku na Kaliningrad z týlu. Tím by mohla zásadně urychlit postup těžkých jednotek NATO. Na území Kaliningradu by odvedli více práce, než na území Litvy.
  A znovu - je to jen totálně utopie, které slouží ke zvýšení rozpočtu podfinancovaných armád a zvýšení čtenosti webů s military problematikou :-)Skrýt celý příspěvek
• Grull

  11:36 05.10.2016

  • 3
  • 3

  Cituji: Putin v dokumentu Krym: Cesta domů počítal s druhou možností, když oznámil, že během ruského záboru Krym nechal uvést do pohotovosti ruský jaderný arzenál. Tak tohle ...Zobrazit celý příspěvek

  Cituji:
  Putin v dokumentu Krym: Cesta domů počítal s druhou možností, když oznámil, že během ruského záboru Krym nechal uvést do pohotovosti ruský jaderný arzenál.
  
  Tak tohle taky není dobrá zpráva.
  
  fenri - Souhlas. Také si myslím, že Rusko hledí spíše na jih a za polární kruh (ropa).
  Tak zase, kvůli čemu by na pobaltské státy útočil? Suroviny těch má dost, ruská menšina - tak zle se tam nemá.
  Přístup k Baltu už má.
  A vyměnit Kaliningrad za Estosko a spol.. Nevím, mě připadá ten Kaliningrad na lepší pozici (ale je fakt, že by se blbě bránil) dostřelí do značné části Evropy. V případě útoku na ně by letiště a důležitá místa dostali pokouřit.
  
  U Krymu to bylo jasné, strategické místo k ovládání Černého moře, ale u Baltu si tak jistý nejsem.
  
  Jura99 - nj. Právě taktické jaderné zbraně by mohl být ten zlom mezi modrou planetou a šedivou koulí. NATO s nima nepočítá a Rusko to má v doktrýně proti obrněným svazům.Skrýt celý příspěvek
• SeaWolf

  11:31 05.10.2016

  • 5
  • 0

  fenri Já nepochybuji, že by v případě hypotetického útoku byl Kaliningrad nástupním prostorem a také by byl z pohledu Ruska adekvátně obsazen "odpovídající" obranou proti ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri
  Já nepochybuji, že by v případě hypotetického útoku byl Kaliningrad nástupním prostorem a také by byl z pohledu Ruska adekvátně obsazen "odpovídající" obranou proti případnému recipročnímu útoku. Jenže se jedná o stejný problém jako v Pobaltí. Jde o relativně miniaturní území které bude okamžitě odříznuté od světa, kde nelze vrstvit obrana do hloubky, takže i přes nahromadění obraných prostředků je relativně snadné ( velké opravdu velké uvozovky ) ho dobít.
  
  Rusko určitě není naivní, aby nepočítalo s ohrožením Kaliningradu a k tomu se musí přizpůsobit strategie. Obejít Kaliningrad a nechat ho být také nejde.Skrýt celý příspěvek
• Jura99

  11:17 05.10.2016

  • 3
  • 1

  Ta druhá odpověď (použít jaderné zbraně), je jen velmi málo oddělená od první odpovědi (masivní protiútok). Pokud se totiž dvě jaderné velmoci pustí do konvenční války, je jen ...Zobrazit celý příspěvek

  Ta druhá odpověď (použít jaderné zbraně), je jen velmi málo oddělená od první odpovědi (masivní protiútok). Pokud se totiž dvě jaderné velmoci pustí do konvenční války, je jen otázkou času, kdy jedna z nich začne konvenčně prohrávat a nasadí jaderné zbraně (byť zpočátku třeba "jen" taktické). Řešení je instalovat v Pobaltí účinnou PVO a pak rozdat mezi lidi PTŘS.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  11:11 05.10.2016

  • 1
  • 1

  SeaWolf: v Kalingradu byly (a před posilováním) 3 velmi slušné brigády (jedna námořní pěchoty a dvě motostřelecké) a k tomu dělostřelecká brigáda. Bez námořnictva, letectva a PVO ...Zobrazit celý příspěvek

  SeaWolf: v Kalingradu byly (a před posilováním) 3 velmi slušné brigády (jedna námořní pěchoty a dvě motostřelecké) a k tomu dělostřelecká brigáda. Bez námořnictva, letectva a PVO (S-400). A stále posilováno. To by byl problém rychle obsadit. Prostě by musel jet parní válec, pěkně od západu na východ. Možná obsadit Saareemu USMC.Skrýt celý příspěvek
• Lukas

  11:08 05.10.2016

  • 2
  • 1

  Rosjanie mogą zając Bałów w 60h - pytani jak długo ich utrzymają... Wiadomo czemu służą takie analizy... Pomysły stacjonowania dużych sił NATO w sytuacji gdy Kraje Bałtyckie są ...Zobrazit celý příspěvek

  Rosjanie mogą zając Bałów w 60h - pytani jak długo ich utrzymają...
  
  Wiadomo czemu służą takie analizy...
  Pomysły stacjonowania dużych sił NATO w sytuacji gdy Kraje Bałtyckie są okrążone - jak worek albo butelka z wąskim otworem (104 km granicy Polsko- Litewskiej) nie ma nic wspólnego ze sztuką strategii...
  
  Najlepszą reakcja na ew. atak byłoby zajęcie Kaliningradu i wprowadzenie sił z PL - problemy są dwa - nie ma odpowiednich sil...
  My (Polska) możemy w pierwszym etapie osłaniać koncentracje wojsk NATO i stanowić zaplecze pod działania lotnictwa. (To może działać od pierwszych h konfliktu) - ale sami "odbijać" Bałtów nie damy rady...
  
  Teren to nie problem - jeśli tylko uzyska sie kontrole w powietrzu to można przeprowadzić kombinowaną operacji lądowo-morsko-powietrzną (atak z lądu + pomocnicze desanty z morza i powietrza...)
  Problemem są siły które musiałby pojawić się w PL w ciągu pierwszej doby konfliktu*...
  
  *Chyba że Szwecja i Finlandia wstąpią do NATO...
  
  NATO jeśli chce pomóc to powinno przekazywać wycofywane uzbrojenie biedniejszym sojusznikom...
  Bałtom potrzeba przede wszystkim systemów przeciwlotniczych, łączności i środków potrzebnych do kierowania uderzeń lotniczych (szerokie szkolenie JTAC), które przyda się do realizacji działań w ramach "stay behind"
  
  A tak już bardziej realnie - największym niebezpieczeństwem dla Bałtów jest Demografia...
  Litwini, Łotysze, Estończycy uciekają na zachód - za lepsza pracą, godnym życiem
  W kraju zostają Rosjanie... Jak tak dalej pójdzie do za 20 lat w demokratycznych wyborach wygrają politycy rosyjskiego pochodzenia i w legalny sposób dokonają przyłączenia Krajów Bałtyckich do Federacji Rosyjskiej...
  
  Bez żadnych czołgów...Skrýt celý příspěvek
• Muhaha

  11:06 05.10.2016

  • 2
  • 0

  Proti ruské taktice "nejistoty útoku" nasadilo NATO zjevně taktiku "jistoty protiútoku". Sice o ní lze pochybovat, ale jistí si být na 100% Rusové nemůžou, a o to jde ...Zobrazit celý příspěvek

  Proti ruské taktice "nejistoty útoku" nasadilo NATO zjevně taktiku "jistoty protiútoku".
  Sice o ní lze pochybovat, ale jistí si být na 100% Rusové nemůžou, a o to jde :-)
  
  Pobaltí je ztracená varta. Pokud by kvůli němu někdy došlo k většímu konfliktu, omezenému na konvenční zbraně(?), tak by podle mě státy sdružené v NATO postupovaly tak, že by v prvé řadě uzavřely Rusům Úžiny (tj. se Američané budou snažit přes všechny jeho prasárny udržet Turecko ve spolku), zmrazila by se veškerá ruská aktiva v zahraničí, přestaly by jim fungovat různé "civilní" elektronické systémy, a došlo by k útokům na PVO i útočné raketové komplety v Kaliningradské oblasti.
  
  Jestli ale fakt počítají především s rychlým přesunem několika silných brigád skrz Suwalki, jak se v médiích neustále objevuje, tak to opravdu nevím ... doufám, že je to jen výše zmíněnou součástí virtuální taktiky "jistoty protiútoku".
  
  Závěrem: nemyslím si, že pokud by se za Pobaltí celé NATO vojensky nepostavilo, že by se pak automaticky rozpadlo. Vždyť už ustálo i horší věc - masivní vojenský útok jednoho člena na druhého. Agresor nijak postižen nebyl a s NATO se nic nestalo.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  11:04 05.10.2016

  • 0
  • 0

  Apache - moc nevidím rozdíl mezi bojem ruských jednotek a NATO v Litvě (to není otevřený konflikt?) a v Kaliningradu. Cena války v Litvě je stejná, jako válka v Kaliningradu. ...Zobrazit celý příspěvek

  Apache - moc nevidím rozdíl mezi bojem ruských jednotek a NATO v Litvě (to není otevřený konflikt?) a v Kaliningradu. Cena války v Litvě je stejná, jako válka v Kaliningradu. Jinými slovy - souhlasím, že protiúder přes Kaliningrad je správným řešením, ale z úplně jiných důvodů (řekněme terénně-operačních).
  Pokud by k této hypotetické situaci došlo myslím, že i obětování Kaliningradu za Pobaltí by byla pozitivní bilance pro Rusko.
  Jinak představa útoku na NATO je samozřejmě absurdní a víceméně virtuálně-mediální (Putin už prokázal, že umí počítat min. do dvou, ba asi i o dost víc). Počítám, že těžiště perspektivního Ruského zájmu leží jinde: Fortfikace okolí hranic na západě (nemyslím fortifikace ve formě opevnění, ale politicko-ekonomické zajištění perimetru), cesta na jih (základny v Syrii, ovladatelné Turecko), pevný podbřišek a prdel a hlavně - expanze půjde na sever. Šelf k pólu je to, co reálně bude Rusko zajímat. Tam je budoucnost.
  
  Ale zaujalo mne něco jiného:
  1.) píšete o útoku z dobře zajištěných pozic - NATO má někde okolo Elblagu nějakou infrastrukturu, síly, které okolo Suwalki nemá?
  2.) Píšete, že západní politici počítají s útokem okolo Kaliningradu - jsou k tomu nějaké zdroje? Mě to (stejně jako Vám) přijde úplně pitomé. Maximálně jako druhý operační směr na Vilnius a pravé křídlo hlavního směru přes K..Skrýt celý příspěvek
• SeaWolf

  10:58 05.10.2016

  • 4
  • 3

  apache Chtěl jsem napsat něco podobného :-) Pokud by NATO čistě teoreticky zvládlo obratem obsadit Kaliningrad tedy Královec tak Rusové budou ve stejné situaci. Jenže tohle ...Zobrazit celý příspěvek

  apache
  Chtěl jsem napsat něco podobného :-)
  Pokud by NATO čistě teoreticky zvládlo obratem obsadit Kaliningrad tedy Královec tak Rusové budou ve stejné situaci. Jenže tohle všechno jsou jen teorie. Také je tu cesta přes Polsko kdy se dá úspěšně a hlavně včas zasáhnout v Litvě. Okupace Pobaltí bude pro Rusko logistický oříšek a nepůjde předem lehce utajit jako invaze na Krym, protože zde zafungovalo překvapení. Jako již poněkolikáté zde připomínám Izrael který vyhrál zdánlivě prohrané války. Vše je to o odpovídající koncepci a volbě vhodné strategie postavené dopředu na adekvátním odstrašení protivníka tak jak se to děje po staletí.
  
  V jadernou odvetu si podle mě nedovolí nikdo kuli nikomu a proti nikomu, protože je to prohra všech zúčastněných i přihlížejících stran.
  
  Grull
  Souhlas: s přispěním některých se z věcné debaty nad vším možným stala žumpa. A jak se píše v tomto komentovaném článku: „Cílem Ruska není, aby přesvědčilo významnou část populace o své pravdě, jeho cílem je totálně rozbourat jakoukoli důvěru v cokoliv.“Skrýt celý příspěvek
• apache

  10:48 05.10.2016

  • 3
  • 4

  fenri: Pointou je, že by už nešlo jen o Pobaltí a Rusko by se dostalo do otevřeného konfliktu s jednotkami NATO útočícími na ruské území z dobře zajištěných pozic. To je něco, na ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri: Pointou je, že by už nešlo jen o Pobaltí a Rusko by se dostalo do otevřeného konfliktu s jednotkami NATO útočícími na ruské území z dobře zajištěných pozic. To je něco, na co Rusko ekonomicky prostě nemá a jeho představitelé si to uvědomují. To je to.
  
  Jinak dosavadní plány na obranu Pobaltí alespoň dle představ politických špiček evidentně právě že počítají zřejmě jen s tím úzkým koridorem, tak aby nebylo narušeno ruské území. Takové přizdisráčské řešení, které jakoby ukazuje že do otevřené války s Ruskem se nám jít nechce. A to je chyba - postoj má být takový, že když Rusko zaútočí, tak válka prostě bude.Skrýt celý příspěvek
• Míša

  10:45 05.10.2016

  • 3
  • 5

  Apache má pravdu, s Ruskem musíte jak s dítětem, které rádo šikanuje okolí, leda síla a ruční sevření hrdla tomu spratkovi ukáže, že tohle se již nesmí. Bohužel, to je reálný svět ...Zobrazit celý příspěvek

  Apache má pravdu, s Ruskem musíte jak s dítětem, které rádo šikanuje okolí, leda síla a ruční sevření hrdla tomu spratkovi ukáže, že tohle se již nesmí. Bohužel, to je reálný svět a též smutný k tomu. Evropa hold musí více zbrojit, protože Rus a vlastně nejen. Lidé jsou zlý a musíme i s tímto faktorem počítat i ve výdajích na armádu. Málokdo by chtěl přijít o demokracii, ač vyjímek je též dost.Skrýt celý příspěvek
• Clanek

  10:41 05.10.2016

  • 6
  • 0

  Co me na podobnych clancich a analyzach vzdycky nejvic stve? Ze je to pokazde o tom jak evropu musi chranit american. Pritom Evropa je to ekonomicky silnejsi, evropa je to lidsky ...Zobrazit celý příspěvek

  Co me na podobnych clancich a analyzach vzdycky nejvic stve?
  Ze je to pokazde o tom jak evropu musi chranit american. Pritom Evropa je to ekonomicky silnejsi, evropa je to lidsky pocetnejsi, ale ve vsem ostatnim (zvlast vojensky) neschopnejsi.
  Proc maji do pobalti posilat obrnete brigady american? Proc ne Nemec, Francouz? Nemaj to bliz? Neni i v jejich zajmu strezit sve hranice na u spojence nez az pak u sebe? A neni to v jejich zajmu vic nez v zajmu americana ktereho od Ruska vzdycky bude delit ocean? Vazne se z minulosti nikdo nikdy nepouci a budeme furt dokola delat stejne chyby a nase problemy aby za nas resili jini?
  Tohle je k placi.Skrýt celý příspěvek
• Dalfgan

  10:39 05.10.2016

  • 1
  • 3

  Apache_ To je moc zajímavej názor, až jsem se z toho musel registrovat.o) Každopádně mně to příjde takhle: Putin je jeden a může si dělat cokoliv (a na dobrý a zlý rozlišování ...Zobrazit celý příspěvek

  Apache_ To je moc zajímavej názor, až jsem se z toho musel registrovat.o) Každopádně mně to příjde takhle: Putin je jeden a může si dělat cokoliv (a na dobrý a zlý rozlišování zkrátka nehraje). NATO je "Mnoho" a snaží se hrát za tu "dobrou" stranu a jednat v rámci toho korektně, proto by mně ani moc nepřekvapilo, že plány NATO jsou tímhle "správňáctvím" nějakým způsobem ovlivněny (něco jako "Tys předem vehrožoval a dals mi facku", já nevyhrožoval ale zkusím Ti tu facku oplatit, tak nějak férově a stejně).Skrýt celý příspěvek