Sestřel letadla Il-20 na pozadí rusko-turecké „zrady“ o Idlíbu
-
21. 9. 2018
-
519 komentářů
-
Jan Grohmann
Izraelskému deníku Ynet se dostala do rukou čtyřiceti stránková zpráva izraelské armády, napsána v angličtině a ruštině, popisující sestřel ruského špionážního letadla Il-20 z pohledu izraelské strany. Podle této zprávy syrská protivzdušná obrana (PVO) během 40 minut odpálila několik desítek střel země-vzduch. Celá situace je o to pikantnější, že na pozadí této události se Rusko s Tureckem dohodli o osudu Idlíbu, bez ohledu na zájmy Sýrie.
Podle izraelské zprávy syrská PVO spustila masivní palbu bez konkrétního zaměření cíle, ve snaze zopakovat úspěšný sestřel izraelské F-16 z února letošního roku. Podle Izraelců se Syřané „vůbec neobtěžovali zajistit, aby ve vzduchu nebyla žádná ruská letadla“.
Výsledky izraelského šetření představil v Moskvě generálmajor Amikam Norkin, šéf izraelského letectva. Izraelci Rusům dále poskytli informace o íránských snahách vytvořit trvalou vojenskou přítomnost v Sýrii a o dodávkách pokročilých íránských zbraní pro teroristické skupiny v této oblasti.
„Setkání se konalo v pozitivním duchu. Došlo k odbornému, otevřenému a průhlednému dialogu o různých otázkách a důraz byl kladen na význam zájmů obou národů a na pokračování mechanismu dekonflikce [zamezení vojenského střetu mezi Ruskem a Izraelem - pozn .red.],“ uvedly izraelské obranné síly s tím, že ruská strana Izraelce ze sestřelení Il-20 neobviňuje.
Zpráva uvádí, že klasické komunikační kanály mezi izraelskou a ruskou stranou před leteckým úderem fungovaly normálně. V posledních dvou letech izraelské letectvo provedlo v Sýrii na 200 leteckých úderů, především proti íránským pozicím a syrské PVO. Vždy byl přitom úder koordinován s ruskou stranou, aby nedošlo ke střetu mezi izraelskými a ruskými letadly/PVO.
Dle zmíněné zprávy po útoku F-16 syrská PVO aktivovala několik baterií PVO (včetně kompletů S-200) po celé Sýrii a střílela ještě 30 minut poté, co se izraelské F-16 vrátily na svou domovskou základnu. Je otázkou, zda syrská PVO vůbec nízko letící izraelské F-16 vůbec před útokem, v době útoku nebo po útoku objevila. Dodejme, že v únoru syrský komplet S-200 sestřelil izrleskou F-16 nad izraelským vzdušným prostorem poté, co v domnění bezpečí stíhačka vystoupala na vyšší letovou hladinu.
Podle Izraelců právě únorový sestřel F-16 vedl ke změně chování syrské PVO. Do únorového sestřelu syrská PVO proti izraelským F-16 aktivovala vždy jednu baterii PVO a vypálila několik střel země-vzduch s vědomím, že proti izraelskému letectvu příliš nezmůže.
Po únorovém incidentu však začala syrská PVO působit energičtěji a začala nasazovat proti izraelským letadlům více prostředků, jak připomíná The Times Of Israel, také moderní raketové komplety PVO dodané z Ruska. Od té doby vždy syrská PVO proti izraelským letounům vyslala několik desítek střel země-vzduch.
Také Rusové a Syřané mají komunikační kanály, které jsou určeny k předcházení palby „do vlastních řad“. Nicméně podle Izraelců právě tyto kanály v době incidentu nefungovaly.
K sestřelení ruského Il-20 vedly události započaté v pondělí večer, kdy izraelské F-16 provedly úder na sklady íránských zbraní nedaleko města Lakatia, které Írán za podpory syrského režimu pašuje teoristické organizaci Hizballáh. Írán a Hizballáh za svůj nejvyšší cíl prohlašují úplné vojenské zničení Izraele.
Dodejme, že v současné době rusko-syrské vztahy nejsou ideální, zejména s ohledem na nejnovější uzavření dohody mezi Tureckem a Ruskem o provincii Idlib. Problém je, že část Syřanů velmi nelibě nese turecké operace na syrském území a považují turecko-ruskou dohodu za zradu.
„Po anexi sandžaku Alexandretta (Liwá´ Iskandarún) – původně propojeného se Sýrií na západu idlibské a na severu latákíjské oblasti – Tureckem na konci třicátých let 20. století, jde totiž o druhé [turecká přítomnost v Idlíbu - pozn .red.], nikoli bezvýznamné novodobé zahryznutí Ankary do suverénního syrského území,“ píše Ondřej Krátky na webu RebuildSyria s tím, že Syřané původně počítali s ruskou pomocí proti Turecku, případně dokonce doufali v sražení Turecka na kolena (ekonomicky, geopoliticky apod.), a v případném vzniklém chaosu nejen v návrat Tureckem obsazených území, ale možná i návrat v citaci uvedeného sandžaku Iskandarún.
„Záležitost tu [v Sýrii - pozn .red.] tak zároveň rezonuje nejen historickou reminiscencí, ale nutně i zašlápnutým syrským egem. To ji v blízkovýchodním kontextu kultury hrdosti / hany posouvá na jinou, iracionální úroveň,“ píše Krátký. „Pokud bych byl syrským patriotem, generálem či prostě kýmkoli, kdo Rusům doteď věřil, řekl bych, že zradili. Pokud někoho označí příslušník místní kultury za zrádce (pokrytce, lháře atp.), je to ve většině případů definitivní ortel.“
„Nechci tedy jakkoli spekulovat, ale pokud Asad kremelskému šéfovi aka „(ex?) abú Alímu“ [přezdívka Putina - pozn. red.] po incidentu s letadlem skutečně nepovažoval za nutné zavolat [jak uvedl SputnikNews - pozn .red.], může to být klidně i proto, že se sestřelením letadla prostě odmítal mít (veřejně) jakoukoli spojitost – včetně té soustrastné. Pokud totiž Rusové rozehráli v Idlibu hru ve stylu „o Sýrii bez Damašku, nelze se divit tomu, že podobně nestandardně bude (byť v náznacích a/či dílčích činech) vůči Moskvě postupovat i Damašek,“ píše Krátký.
Zdroj: The Times of Israel, RebuildSyria
Související články
Zastaví protivzdušné síly Ukrajiny ruské letectvo? Část II.
V dnešní poslední druhé části se detailněji podíváme na schopnosti ukrajinského komplexu ...
-
27.08.2018
-
82 komentářů
-
Karel Címala
Syrský Idlíb: teroristé, civilisti a Turecko
Aleppo, východní Ghútá, Homs, Dárá a nyní provincie Idlíb, jedna z posledních bašt islamistických a ...
-
14.09.2018
-
135 komentářů
-
Jakub Maděránek
Syrská protivzdušná obrana sestřelila ruský průzkumný letoun Il-20M
Podle ruského ministerstva obrany komplet S-200 syrské protivzdušné obrany (PVO) omylem sestřelil ...
-
18.09.2018
-
374 komentářů
-
Jan Grohmann
Kurdové útočí na Islámský stát a bojují za svou budoucnost
Syrské demokratické síly (SDF), jejíchž hlavní složkou jsou kurdské Lidové obranné jednotky (YPG), ...
-
19.09.2018
-
18 komentářů
-
Jakub Maděránek
Fabius Maximus Asad by chcel pod kontrolu celú Sýriu .... už to x-krát deklaroval, takže je o tom zbytočné diskutovať. Druhou stranou minci či na to má ... odpoveď je, že bez ...Zobrazit celý příspěvek
Fabius Maximus
Asad by chcel pod kontrolu celú Sýriu .... už to x-krát deklaroval, takže je o tom zbytočné diskutovať. Druhou stranou minci či na to má ... odpoveď je, že bez podpory Ruska a Iránu nie ...preto môže po dohode Ruska s Tereckom len šúchať nohami ...
Tvrdiť, že "povstalci len prenikli" do väčších miest je nezmysel. To mnohí obyvatelia týchto miest povstali, predstava, že boli všetci obyvatelia veľkých miest proasadovskí je úplný blud.Skrýt celý příspěvekto Fabius, “Kdo už opravdu to ruské letadlo sestřelil, je otázka.” To myslis vazne? Rusko rika, ze to byli Syrani, Izrael to rika taky. I Syrie to priznava. A ty tady z toho ...Zobrazit celý příspěvek
to Fabius,
“Kdo už opravdu to ruské letadlo sestřelil, je otázka.”
To myslis vazne? Rusko rika, ze to byli Syrani, Izrael to rika taky. I Syrie to priznava. A ty tady z toho delas otazku?
Francouzska fregata nikdy nestrilela. To tvrdili Rusove v pocatecnim zmatku. Francouzi to pak popreli a uz se k te blbosti nikdo nikdy nevratil.Skrýt celý příspěvekomacka napsal: " Oni šetří každou raketu, protože neví, kdy ji budou potřebovat, takovýto popis, co předvedlo IDF se podobá jen čistě propagandistickému očernění protivníka pro ...Zobrazit celý příspěvek
omacka napsal:
" Oni šetří každou raketu, protože neví, kdy ji budou potřebovat, takovýto popis, co předvedlo IDF se podobá jen čistě propagandistickému očernění protivníka pro domácí a světové publikum."
Fabius Maximus napsal:
"Řekl bych, že některým poraženým, kteří už byli nachystaní na eskalaci a zničení syrské armády v případě zahájení bitvy o Idlíb, zřejmě praskly nervy a zaútočili, včetně francouzské fregaty, u ní "bylo detekováno vystřelení raket". "
Všechno vám to perfektně sedí.
Jenom jste zapomněli vysvětlit, proč Asadova televize tvrdila, že střelba trvala půl hodiny: to nebyla syrská protiletadlová střelba, ale půlhodinová střelba z francouzské fregaty, na které Francouzům nachystaným na eskalaci praskly nervy, když se dozvěděli že válka o Idlíb nebude a že zavládne celosvětový mír.Skrýt celý příspěvekOprava tablat.. " co nadelas ty izraelské stroje ani teoreticky nedokáží odletět je ještě větší nesmysl." co nedokáží izraelské stroje ani teoreticky doletem ohrozit je ještě ...Zobrazit celý příspěvek
Oprava tablat..
" co nadelas ty izraelské stroje ani teoreticky nedokáží odletět je ještě větší nesmysl."
co nedokáží izraelské stroje ani teoreticky doletem ohrozit je ještě větší nesmysl.Skrýt celý příspěvekSlovem dvanáct PLŘS S-200 je v Masjafu k okamžitému odpálení. Musíte PLŘS šetřit, protože nevíte nic o rozsáhu útoku, jak dlouho bude trvat, nemáte jiné PLŘS dalekého dosahu u ...Zobrazit celý příspěvek
Slovem dvanáct PLŘS S-200 je v Masjafu k okamžitému odpálení. Musíte PLŘS šetřit, protože nevíte nic o rozsáhu útoku, jak dlouho bude trvat, nemáte jiné PLŘS dalekého dosahu u pobřeží, baterie S-200 okolo Damašku, a jinde ve vnitrozemí jsou vzhledem k pohořím nepoužitelné na cíle letící na malé a střední výšce nad mořem. Ohledně udávaného času, všude je kromě oficiální prezentace a briefingu použito slovíčko "přibližně v". S-200 střílet nazdař bůh, když jich mám jen 12, nevím nic o rozsahu útoku, to by byl velka neprofesionalita obsluhy. A představa, že syrská PVO si jen tak v afektu odpaluje třicet minut po odletu Izraelců ještě PLŘS ze systémů, co nadelas ty izraelské stroje ani teoreticky nedokáží odletět je ještě větší nesmysl. Oni šetří každou raketu, protože neví, kdy ji budou potřebovat, takovýto popis, co předvedlo IDF se podobá jen čistě propagandistickému očernění protivníka pro domácí a světové publikum. Nic více to není.Skrýt celý příspěvek
Jako pravděpodobnější vidím jinou variantu. Idlíb (stajně jako na jihu provincie Deraa, kterou ale Assad už dobyl zpět) vždycky byla baštou islamistů a centrem povstání. Assad ...Zobrazit celý příspěvek
Jako pravděpodobnější vidím jinou variantu.
Idlíb (stajně jako na jihu provincie Deraa, kterou ale Assad už dobyl zpět) vždycky byla baštou islamistů a centrem povstání.
Assad měl vždy velkou podporu v pobřežních převážně alávitských provinciích Latákie a Tartus. Dále se opíral o velká města jako Damašek, Aleppo, Homs, Hama s množstvím sekularizovaných sunitů a minorit (alávité, křesťané, drúzové, palestinští uprchlíci - viz silně porasadovské jednotky Liwa al quds atd.), kde povstalci sice pronikli, ale nikdy nebyli schopni je dobýt. Jeho bašty pak byly i města, kde většinu tvoří šiíté jiných směrů než alávité (Nubl, Zahraa, Fua, Kafraya, Salamiyah...), drúzové (Suwayda, provincie Suwayda, provincie Kuneitra navazující na Golanské výšiny) nebo křesťané (Mahardah, Sahnaya, Izra...).
Idlib je provincií plnou sunitských vesnic a desítek menších měst. Velmi konzervativní oblast, města jako Binnish, Jisr al Shughur, Kafr Zita, Lataminah byla známa již před válkou jako velmi konzervativní, sektářská, velmi nepřátelská ke všem minoritám. Navíc v průběhu války kdekoliv byl džihád poražen, bylo poraženým islamistům nabídnuto k urychlení jejich kapitulace, že mohou být se svými rodinami a osobními zbraněmi odvezeni do Idlíbu. Idlíb je tak "rezervace" islamistů všech možných skupin, které navzájem ještě bojují o moc.
Assad jasně řekl, že osvobodí každou píď syrského území, ale tohle místo osvobozovat je peklo. Co má provincie Idlib za význam? Žádné suroviny, hlavní město Idlib se 100 tisíci obyvateli před válkou (nyní asi 3x víc díky influxu poražených islamistů) byla vždycky provinční "díra" (např ve srovnání s poblíž ležícím kosmopolitním Aleppem, které mělo s předměstími před válkou 4 mil. obyvatel. Dálnice M5 (Damašek, Homs, Hama, Aleppo) a M4 Latakia- Aleppo.
A pak snaha získat pod kontrolu celé území a nedovolit Turecku, aby to území obsadilo a eventuálně se snažilo si jen ponechat jako Izrael Golanské výšiny.
Rizika? Nejmíň 70 000 hard core islamistů, včetně mnoha tisíc Ujgurů z Číny (Turkestan islamic party), dalších cizinců, členů Al Kajdy atd. Západ, co se snaží ještě pořád v Sýrii neprohrát a využít jako záminky pro zničující letecký útok proti syrské armádě "chemického útoku", o kterém se ví, že se chystá, jen Západ tvrdí, že jej chystá Assad a druhá strana, že jej jako provokaci chystají povstalci. Útok na Idlíb by navíc vyvolal velkou uprchlickou vlnu a islamisté a jejich rodiny by prchaly ze země, šlo by o stovky tisíc lidí.
Jak už přesně popsal givitz, dohoda o Idlíbu je úspěchem stran, Iránu i Assada - podrobnosti a samotná dohoda viz.
https://ejmagnier.com/2018/09/...
Ve skutečnosti na operaci proti Idlibu neměl zájem nikdo. Rusové chtějí deeskalovat, nechtějí konflikt s Tureckem, jsou pod sankcemi, tlakem na mnoha místech, mají dost starostí s Nord steam 2, Ukrajinou, Krymem, penzijní reformou atd. Turci nechtějí další uprchlíky, nechtějí ani masakr spřízněných islamistů, skupin ideologicky vycházejících z muslimského bratrstva, zajímá je hlavně zkrocení kurdů. Assad taky dostal, co potřebuje - zónu bez těžkých zbraní kolem svých bašt (Aleppo, křesťanská města na severu provincie Hama) a otevření dálnic M5 a M4. Navíc je to přechodné řešení, jak řekl Lavrov. takže až přijde ta správná chvíle, Assad či kdo přijde po něm se pokusí získat nad celým územím kontrolu (jako to slíbil i u Golan).
Není divu, že dohoda se značně nelíbí povstalcům.
viz mapa situace
https://en.wikipedia.org/wiki/...
Řekl bych, že některým poraženým, kteří už byli nachystaní na eskalaci a zničení syrské armády v případě zahájení bitvy o Idlíb, zřejmě praskly nervy a zaútočili, včetně francouzské fregaty, u ní "bylo detekováno vystřelení raket".
Kdo už opravdu to ruské letadlo sestřelil, je otázka. Putin se rozhodl přes názor generality věc neeskalovat, nikoho neobvinit a svést to na řetezec tragických náhodných událostí. Dostal pěstí, utřel si krev pod nosem a jde dál. Jestli za to bude něco žádat, nebo odpoví asymetricky, kdo ví?Skrýt celý příspěvekflanker.jirka: "Nálety na tuto zemi tu byly také, kolik skupin speciálních sil USA, UK, FRA tam působí se asi přesne počty nedozvíme" A co takhle si zopakovat časovou následnost. ...Zobrazit celý příspěvek
flanker.jirka:
"Nálety na tuto zemi tu byly také, kolik skupin speciálních sil USA, UK, FRA tam působí se asi přesne počty nedozvíme"
A co takhle si zopakovat časovou následnost. Nálety tam byly v době, kdy tam byl IS už v plné síle, stejně tak podpora Kurdů. V počátku, kdy se tam všechno po.... tak tam nebyly ani nálety, ani nějaká - alespoň zdokumentovaná - vojenská přítomnost, ani vyzbrojování Kurdů.
Ad S-200, tak jsem našel toto:
http://simhq.com/forum/ubbthre...
"One of the major advancement, of the S-200V Vega (SA-5B) system compared to the S-200A Angara (SA-5A), that its missile is keep flying to the previous direction, in case its GSN lost its target track. When a missile of an Angara system lost its track, the missile was simply lost. The Vega missile is capable of reacquiring the target during flight.
What happens, when you launch without lock?
The missile will keep its original direction 48 degree elevation, until GSN lock."
Je to člověk, kterej dělá realistický simulátor SAM, a vypadá, že o tom ví poměrně dost - a podle něj je S-200V schopna lock after launch.Skrýt celý příspěvek@flanker.jirka 22:14 Západní jednotky jsou v Sýrii od roku 2014, nejprve šlo o speciální jednotky v akcích na záchranu zahraničních rukojmích držených ISIL, od září 2014 byly ...Zobrazit celý příspěvek
@flanker.jirka 22:14
Západní jednotky jsou v Sýrii od roku 2014, nejprve šlo o speciální jednotky v akcích na záchranu zahraničních rukojmích držených ISIL, od září 2014 byly podnikány letecké útoky proti ISIL.
Jenomže občanská válka v Sýrii trvá od roku 2011. V roce 2014 prodemokratická opozice už byla marginální, nahradily jí většinou islamistické skupiny
Srovnej s Libyí - tam okamžitý západní zásah vedl k tomu, že u moci zůstaly relativně demokratické skupiny a islamisti tam ve srovnání se Sýrié nikdy nezískali opravdovou sílu.Skrýt celý příspěvekomáčka: viz Kolt. Délka střelby je zdokumentovaná X zdrojmi včetně Ruských (např. agentura Interfax). To, že nestříleli evidentně po letadlech, ale jen tak do vzduchu (asi s ...Zobrazit celý příspěvek
omáčka: viz Kolt. Délka střelby je zdokumentovaná X zdrojmi včetně Ruských (např. agentura Interfax).
To, že nestříleli evidentně po letadlech, ale jen tak do vzduchu (asi s nadějí, že do něčeho trefí, nebo pak možná na to IL-20) tu bylo napsáno tolikrát, že si nemůžu pomoct, ale už Tě považuju za placeného ruského trolla.
theo: Udělala se analýza nalezených zbraní poté, co Kurdi dobyli Kobání. Nejvíce zbraní tam bylo ruské provenience, pak čínské a až na třetím místě zbraně ze západu.
Ale Ruská propaganda bude pořád opakovat, že ISIL byl vyzbrojený západními zbraněmi.....
Největší obchody s ISILÁckou ropou pak měl......chvíle napětí...... Asad. Protože Asad měl rafinérie a ISIL naleziště.... a trubky vedly od nalezišť do rafinérií. To je poměrně dobře doložené.
Ano, určitě byla nějaká ropa i pašovaná (i třeba přes Turecko, ale koho je teď Edrogan větší kámoš? Trumpa či Junkerse, nebo Putina?) ale zrovna to, že ruské MO vydalo fotky údajných cisteren, u kterých bylo při zvětšení vidět, že šlo o klasické návěsy, ukazuje, že to zas tak velkej objem nebyl, když ani Rusko se svýma satelitama nebylo schopno sehnat rozumnější důkaz.Skrýt celý příspěveklogik: nějaké odpálení raket na slepo je možná levnější způsob likvidace později nepoužitelné střely, ale odpálení za účelem, že se něco lockne později, to asi těžko, střela se ...Zobrazit celý příspěvek
logik: nějaké odpálení raket na slepo je možná levnější způsob likvidace později nepoužitelné střely, ale odpálení za účelem, že se něco lockne později, to asi těžko, střela se SARH se musí někam vést a když cíl nevidíte, tak ani nevíte kam ji poslat.
Jsem zvědav jak to vymyslí v Idlibu, zda se jim podaří zpracovat islamisty na místě nebo jim dají letenky do Německa.Skrýt celý příspěvekJan55: to jako vážně západ podporoval povstalce v Sýrii pouze slovně? Nálety na tuto zemi tu byly také, kolik skupin speciálních sil USA, UK, FRA tam působí se asi přesne počty ...Zobrazit celý příspěvek
Jan55: to jako vážně západ podporoval povstalce v Sýrii pouze slovně? Nálety na tuto zemi tu byly také, kolik skupin speciálních sil USA, UK, FRA tam působí se asi přesne počty nedozvíme a vojáci v podobě poradců jakbysmet. Vyzbrojeni Kurdů a přítomnost jednotek US a Turecka v Sýrii je co, nic?Skrýt celý příspěvek
omacka, tu třicetiminutovou přehlídku syrských schopností máte potvrzenou už z tolika stran (včetně syrské televize – ale já arabsky neumím, tak to mám z druhé ruky, uznávám), že ...Zobrazit celý příspěvek
omacka, tu třicetiminutovou přehlídku syrských schopností máte potvrzenou už z tolika stran (včetně syrské televize – ale já arabsky neumím, tak to mám z druhé ruky, uznávám), že fakt nevím, kolem čeho se točíte? Pochopte, že oni nestříleli po těch letadlech, protože ta tam už nebyla. Teoreticky mohli střílet po munici, již tato letadla odhodila, k tomu jsou vhodné právě (V)SHORAD systémy. Nicméně to už v několika případech Syřané dokázali, že prostě střílí Pánu Bohu do oken, na důvod se ptejte jich (ale divadlo pro domácí v tom asi bude hrát roli).
Systém S-200 možná použili tak, jak onehdá při sestřelu F-16 – poslali do vzduchu střelu s tím, že Izraelec třeba udělá chybu, ukáže se na radaru a oni budou mít raketu tak blízko, že už se jí nevyhne. Nebo prostě úmyslně stříleli na ruské letadlo, protože ho nerozeznali jako vlastní. Nebo prostě horké arabské hlavy...Skrýt celý příspěvek@flanker.jirka Irák není zrovna oázou klidu a míru, pořád je na tom ale o hodně líp než za Saddáma, v době masakrů Kurdů, válek s Iránem, kdy oběti šli do milionů, nebo anexe ...Zobrazit celý příspěvek
@flanker.jirka
Irák není zrovna oázou klidu a míru, pořád je na tom ale o hodně líp než za Saddáma, v době masakrů Kurdů, válek s Iránem, kdy oběti šli do milionů, nebo anexe Kuvajtu.
Libye je dobrý příklad: je dobré srovnat jak dopadly
- Libye, kde Západ zasáhl a podpořil povstalce
- a Sýrie, kde Západ podporoval povstalce jenom slovně. V době, kdy prozápadní povstalci byli dominantní silou, je nikdo nepodpořil, ale zato jiní začali podporovat IS a další islamistické teroristické skupiny, jako jsou Hizballáh nebo odnože Al-kajdy.Skrýt celý příspěvekPořád to nechápete asi. Jak může PVO sýrie pálit po něčem mraky střel, když ostatní systémy na pobřeží mají dálkový dosah max 45km, a to platí jen pro cíle na vstřícném kurzu, což ...Zobrazit celý příspěvek
Pořád to nechápete asi. Jak může PVO sýrie pálit po něčem mraky střel, když ostatní systémy na pobřeží mají dálkový dosah max 45km, a to platí jen pro cíle na vstřícném kurzu, což tady nehrozilo a ještě letící rychlosti 1000km/h až 1400km/h na nízké výšce. Představa, že ten roj se bude při úniku schválně vystavovat palbě tím, že ještě poletí ve vzdálenosti pod 30km od syrského pobřeží, aby byl vůbec teoreticky v dosahu S-125 a Buků-M2E je mírně řečeno dost naivní. Při takové misi se PVO vyhýbáte, ne, že ji vyhledáváte.. Proto to prohlášení IDF o zběsilé palbě syrské PVO, ještě jen tak do vzduchu je nesmyslné. Fotky od fotografa co žije v Banijas, máte tam i jednu rachejtli letící od moře https://www.facebook.com/photo... Skrýt celý příspěvek
To , že naše zbrane sa za pričinenia západných krajín dostali cez Saudskú Arábiu Isilu a ostatným povstalcom . To všetko organizoval isto Asad . To , že sa pri povstalcoch ...Zobrazit celý příspěvek
To , že naše zbrane sa za pričinenia západných krajín dostali cez Saudskú
Arábiu Isilu a ostatným povstalcom . To všetko organizoval isto Asad . To , že sa
pri povstalcoch nachádzajú zbrane francúzke , izraelské , turecké , americké a zbrane z bývalého východného bloku - za to tiež môže Asad .
Kto vyvážal Isilácku ropu do sveta a kto za ňu dával Isilákom zbrane a doláriky . Kto zásoboval Isil neoznačenými vrtulníkmi a lietadlami . Kto prevážal Isilákov a zbrane do Afganistanu .
To viete , že ten zlosyn Asad aj s Putinom .
Myslím , že CIA by vám o tom narosprávala , nakoľko je pri tom spolu so saudskými princami .
A zrada Asada - demilitarizovaná zóna je len dočastné riešenie - vyhlásil Lavrov .
A Asad by bol dávno v exile nebyť Ruského letectva , Takže s nejakou pomstou
Asada rusom za Idlib - no nepripadá my to reálne.Skrýt celý příspěvekShania: no jen pokračujte :-) ISIL využili saddamovi generálové a dobudovali si jej k obrazu svému, když je USA připravila o "práci" o tom kdo ty rádoby povstalce a opozici proti ...Zobrazit celý příspěvek
Shania: no jen pokračujte :-) ISIL využili saddamovi generálové a dobudovali si jej k obrazu svému, když je USA připravila o "práci" o tom kdo ty rádoby povstalce a opozici proti asadovi cvičil nic nevíte, co takhle aféry s tím, že se tito bojovníci za dobro rozhodli dezertovat i s vybavením od strýčka Sama?
O vyhraných válkách nemůže být řeč, v AFG prohrává koalice uplacenych vše, naše vojáky tam vítají místní s otevřenou náručí, že? A důvod našeho pobytu tam? Pouze nepovedena zahraniční politika USA, kdy se jimi drive sponzorovaní kumpáni rozhodli
zalitat si s letadly v USA. Irák drží pohromadě jen diky vůli a konstelací hvězd, ještě nevíme co tam bude za 5 let, souhrn ztrát spojených s napadením této země přes milion mrtvých přímo či nepřímo v souvislosti s válkou. Libye v chaosu, Kosovo funguje jen díky darum, vlastní ekonomiku nedokázali doposud vybudovat, bez úspěchu okupace nepřežijí.Skrýt celý příspěvekShania napsal: "ISIS je ex AQI, organizace co bojovala roky v iraku proti koalici... silne podporovana syrii... takže režim na ISIS měl silné vazby... americka pomoc tu může být ...Zobrazit celý příspěvek
Shania napsal:
"ISIS je ex AQI, organizace co bojovala roky v iraku proti koalici... silne podporovana syrii... takže režim na ISIS měl silné vazby... americka pomoc tu může být ve smyslu
vytvoření mocenského vakua v iraku po jejich odchodu. "
Nemyslím si, že by v Iráku bylo mocenské vakuum po odchodu USA, pozice vlády byla dostatečně silná.
Problémem bylo, že přes nálehání Američanů premiér Malikí nevzal do vlády sunity, a pak odřízl sunitská území od vládních peněz, brutálně potlačil demonstrace v Anbáru ...
v důsledku čehož se sunité obrátili do Sýrie na islámský státSkrýt celý příspěvekflanker.jirka: :D vyhnaní? Ne jen (a to jen jeden z důvodů) odvedení pozornosti od problemu na ukrajině, sankci atd a to prevazne pro domaci publikum... A jak píšu, planovali ...Zobrazit celý příspěvek
flanker.jirka: :D vyhnaní? Ne jen (a to jen jeden z důvodů) odvedení pozornosti od problemu na ukrajině, sankci atd a to prevazne pro domaci publikum...
A jak píšu, planovali rychlou vítěznou valku a vůbec neměli nejmenší představu do čeho se pouští... Doted ještě nejsou venku z faze 1.
Amíci plánovali naprosto něco jiného (a tu rychlou válku vyhrali, jenže tím to jaksi nekonci) než nakonec získali a za těch víc jak dvacet let se vůbec nepoučili jak s lidmi v regionu pracovat, ale neni se cemu divit, kdyz jejich pohled je silne ovlivnen izraelem a jejich zkusenostmi z iraku.
----
pomoc isis...
ISIS je ex AQI, organizace co bojovala roky v iraku proti koalici... silne podporovana syrii... takže režim na ISIS měl silné vazby... americka pomoc tu může být ve smyslu vytvoření mocenského vakua v iraku po jejich odchodu.
Když v 2013 vznikla ISIS, vyzbrojena a získala pozice v Iraku, byli to výhraně oblasti držené povstalci které obsadili a podrobili si ruznými způsoby male a nejednotné povstalecké skupiny... Asadisti se ze severní syrie v 2013 dávno stáhli, mimo par strongholdů a pozice na severu se rok téměř nehnuli. .. Když povstalci vykopali ISIS z aleppa, tak se obratili proti Kurdům...
ISIS je dle mého nazoru jeden z největších faktorů, který režim pomohl zachránit.... když už nic vražením nože do zad povstalcům, tak 100% umožnil obamovi udělat z ISIS nepřitele č.1, totálně boj proti ISIS odříznout od občanské války...
Takže jestli us pomohli ISIS k něčemu... tak ješte víc US pomohli zachranit režim....
- americká totalní válka proti ISIS měla obrovský dopad na povstalce a verejné mínění na západě.
- atomova tohoda umožnila IRGC nejen udržet, ale navýšit financovani valky v syrii (od 2011 platí celkou část uctu režimu, spolu s humanitarni pomoci).
- vsemozny tlak na sponzory povstalcu na zastavení zasobovani a financovani a pritom nedokazali zastavit financovani extremistu.
- natlak na uznani dekonfliknich zon, tedy umožnit režimu soustředit jejich omezené síly.... a tedy porazit povstalce postupne... (coz byl genialni tah rusu a vůbec jejich nejvetsi uspech)
A mohl bych pokračovat ještě dlouho...Skrýt celý příspěvekInflex: Zajímavé je to údajné tvrzení Ruského MO: "each system has its own identification system – the Russian Il-20 plane as well as the Syrian S-200. They don’t automatically ...Zobrazit celý příspěvek
Inflex: Zajímavé je to údajné tvrzení Ruského MO:
"each system has its own identification system – the Russian Il-20 plane as well as the Syrian S-200. They don’t automatically ‘recognize’ each other, so this requires a special request and matching codes which change regularly."
Pokud by to platilo, tak opravdu IFF systémy Ruska a Sýrie se nějak propojit dají, ale dá to práci a tedy je možné, že to někdo "zvoral".
Ale nenašel jsem k tomu primární zdroj, nevíte ho někdo?Skrýt celý příspěvekTady je to docela pěkně shrnuto, nicméně se jedná o velmi neoficiální ...Zobrazit celý příspěvek
Tady je to docela pěkně shrnuto, nicméně se jedná o velmi neoficiální zdroj:
https://www.debka.com/russia-i... Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...