Izrael vs S-300: Kdo vyhraje případný střet?
-
3. 10. 2018
-
180 komentářů
-
Karel Címala
V průběhu uplynulého týdne se ve všech ruských médiích prolínala odpověď na otázku „jak potrestat Izrael za jeho vinu při sestřelení letounu Il-20, kterou stále odmítá přiznat“. Například server TopWar přichází s touto představou: „Rusko vytvoří bezletovou zónu v Sýrii s pomocí kompletů S-300 předaných syrské protivzdušné obraně (PVO), ale s našimi vojenskými poradci, tak jako ve Vietnamu. Předpokládá se, že nasadí komplety S-300 takovým způsobem, že uzavře všechny vzdušné hranice Sýrie! Rusko ukáže, že je připraveno bojovat v Sýrii!“.
S-300 zakryje íránské operace v Sýrii
Poněkud názorově opatrnější je vojenský expert serveru NGg.ru Vladimír Muchin. Pod titulkem: „Komplety S-300 ruská vojska v Sýrii neochrání“ mimo jiné uvádí názor podplukovníka Ovčinikova: „Soudě podle postojů izraelského vedení, Izrael hodlá nadále pokračovat v organizaci vojenských operací proti íránským zařízením v Sýrii.“
Podle Muchina na konci srpna podepsali Teherán a Damašek vojenskou dohodu, podle níž Írán postaví v Sýrii několik vojenských továren. Ostatně jedním z témat rozhovorů mezi íránským ministrem obrany Amirem Khatamim a syrským prezidentem Bašarem Assadem byla diskuze o výstavbě závodů na výrobu balistických raket Fateh-110.
„Židovský stát je proti tomu, protože věří, že továrny budou vyrábět rakety, které mohou šíitské síly použít proti Izraeli. Proto jsou všechna taková vojensko-průmyslová zařízení v Sýrii ničena,“ konstatuje Ovčinikov. „Teď však Izrael bude při provádění takových vojenských operací opatrnější, aby nekomplikoval vztahy s Ruskem.“
Noviny Aš-Šark al-Ausat, publikující v Londýně, s odvoláním na izraelské zdroje, uvádějí: „Írán záměrně soustředil a buduje své vojenské objekty v blízkosti ruských vojenských základen v Latakii a Tartu, pod krytím ruských systémů protivzdušné obrany. Tato zařízení mají být postavena v okruhu 50 km od ruských vojenských základen.“
Ostatně v těsné blízkosti ruských základen byl objeven i objekt napadený izraelskými leteckými silami (IAF) 17. září. Ve snaze odrazit útok, syrská PVO sestřelila ruské průzkumné letadlo Il-20.
„Pokud se íránská zařízení soustřeďují na místech, kde budou v Sýrii umístěny protiraketové systémy S-300 vyslané z Ruska, a izraelské letectvo bude pracovat proti nim, je pravděpodobné, že to bude nebezpečné i pro ruské vojáky,“ píše Muchin.
Sýrie získá S-300PS nebo S-300PMU-2
Rusko se rozhodlo protiraketový komplet S-300 do Sýrie skutečně dodat. Zbývá vyřešit pouze otázku, „co se dodá a kolik“. Podívejme se, jak se odpověď v průběhu týdne vyvíjela.
Ministr obrany Sergej Šojgu na tiskové konferenci o dodání kompletu uvedl, že „je schopen zachytit letecké útoky na vzdálenost více jak 250 kilometrů a současně zasáhnout několik vzdušných cílů.“
S-300PS ruské armády
Ten samý den RIA Novosti zmiňují historii exportu kompletu S-300PMU-2 do Sýrie před pěti lety, který měl dokončit program rozsáhlé modernizace syrské PVO. V té době se Rusku podařilo předat Sýrii moderní protiletadlové systémy krátkého dosahu Pancir-S1 (jeden byl zničen IAF) a Buk-M2E středního dosahu, obnovit provoz S-125 Pečora-2M a dokonce i připravit specialisty pro práci s S-300. Pak ale jednání o dodávkách S-300 byla pozastavena na žádost izraelské strany.
TopWar se ve svém článku odkazuje na zdroje Kommersantu, podle kterého Rusko dodá Sýrii minimálně dva pluky S-300. „Pokud lze věřit zdroji z Kommersantu, pak počet pluků systému může dle situace v Sýrii dosáhnout i šesti až osmi. S jejich pomocí se plánuje uzavřít syrský vzdušný prostor nejen přes Středozemní moře, ale také v oblasti hranic s Izraelem, Libanonem, Irákem a Jordánskem,“ píše v redakčním článku TopWar. Dlužno však dodat, že není jasné, co Rusové myslí pod pojmem „pluk“ ‒ v tomto jsou značně vyriabilní.
Server Free News zase informuje o přistání dvou letadel Il-76 na letišti Chmejmím v Sýrii s dodávkou prostředků radioelektronického boje (REB).
Odvolává se přitom na ruská média, která předpokládají, že systémy REB Krasucha-4 a R-330Ž Žitel byly dodány do Sýrie. Úkolem prostředků Krasucha bude potlačení palubních radiolokátorů, komunikačních systémů, družicové navigace a řízení bezpilotních prostředků. Žitel zajistí rušení satelitních komunikačních stanic. Je docela dobře možné, že univerzální komplexy REB Divnomoryje, které nedávno dorazily do vojsk, byly také dopraveny do Sýrie.
Ve středu se k tématu přidává na NG.ru také vojenský expert Alexandr Golc: „Podle ministra obrany Sergeje Šojgu do dvou týdnů bude Damašku dodán komplet S-300. Podle médií jde o plukovní komplet S-300PMU-2 Favorit, který zahrnuje 24 odpalovacích zařízení.“ Zároveň potvrzuje dodání prostředků REB ve složení podaném serverem Free News.
Vykládka S-300 z letounu An-124 v Sýrii (03.10.2018)
Jak dokazuje výše uvedené video, minimálně jeden dopravní letoun An-124 v Sýrii s komplety S-300 již přistál. Tuto informaci potvrzuje v Sýrii vydávaný ruský server Free News: „Včera přistálo letadlo An-124 Ruslan, jež dříve do Sýrie dopravilo komplety S-400.“
Jak je vidět z úvodního přehledu, od baterie kompletu S-300 jsme se dostali až k osmi raketovým plukům, což představuje opravdu masivní počty.
Z hlediska typu je nejčastěji zmiňován komplet S-300PMU-2. Jedná se o exportní verzi a je otázkou, zda je momentálně „skladem“. Pak s přihlédnutím k letu An-124 oklikou přes Murmansk může dojít i na scénář, kdy pod časovým tlakem ruské ministerstvo obrany „vyškrabuje„v jednotlivé kusy z raketových pluků, avšak kompletů S-300PS (verze pro ruskou armádu), včetně obsluhy.
Aby byla plně využita schopnost jednotlivých kompletů z pohledu technických schopností a souběžné střelby na maximum cílů, pak můžeme hovořit o minimálních počtech odpalovacích zařízení. Pro komplet S-300PS jsou to tři odpalovací zařízení, společně tvoří baterii a samostatně mohou fungovat s radiolokátorem 36D6. Ten umožňuje současné sledování 12 cílů, střelba je vedena na šest cílů po dvou raketách. Oddíl pak tvoří tři baterie a pluk tři oddíly, ale složení a počty se mohou měnit.
U kompletu S-300PMU-2 je „efektivní“ počet odpalovacích zařízení 24 (dvě baterie po 12). Stanice bojového řízení 54K6E2 trvale sleduje 100 cílů, souběžně dokáže navádět 72 raket a střelba je vedena na 36 cílů po dvou raketách. Výhodou stanice 54K6E2 je možnost komunikace s raketovým systémem S-200VE. Oddíl tvoří dvě baterie a pluk tři oddíly (opět se může měnit).
Zřejmě až nejbližší týdny tedy rozluští otázku, co bude vlastně do Sýrie navezeno, zda S-300PS nebo S-300PMU-2, případně kombinace obojího.
Struktura systému S-300PMU-2; větší foto / Public Domain
Papírové schopnosti S-300
Podívejme se na bojové schopnosti kompletu S-300PMU-2 (tedy exportní varianty) pohledem Jevgenije Damanceva ze serveru TopWar, který se této tématice věnoval minulé úterý článkem pod titulkem „S-300 za nos nepopotáhneš! Technické trhliny v úderných eskadrách izraelského letectva“.
V úvodu rozebírá současnou geopolitickou situaci mezi Ruskem a Spojenými státy se závěrem, že „každým rokem je stále více zpochybňován náš status supervelmoci v oblastech Blízkého východu a Východní Evropy. Vytváří se tím značné množství operačně taktických potíží v syrských a donbaských konfliktech, stejně jako ve vodách Středozemního, Černého a Azovského moře.“
K dané problematice uvádí: „Tel-Aviv se střetne s odezvou ve formě několika plnohodnotných protiletadlových raketových oddílů S-300PMU-2 (nebo PS), stejně jako s automatizovanými řídicími systémy pro protiletadlové raketové brigády typů Poljana-D4M nebo Bajkal-1ME, které je propojí do jedinné setecentrické sítě ‚třístovek‘, Pancirů-S1 a Buků-M2E.“
Dále uvádí, že se některé izraelské analytické zdroje stále opírají o taktické střely Delilah a pumy GBU-39 / B SDB (proti fixním cílům) v naději, že rychle zlikvidují komplety S-300 dodávané syrské PVO. Podle Damanceva ale Rusko „zařízlo jejich naděje v zárodku“.
Podle Damceva dříve piloti izraelského F-15I Ra'am a F-16I Sufa kvůli dlouhé době reakce syrského systému S-200, stejně jako možnosti omezit cílový kanál zastaralého radaru 5H62V pomocí palubní stanice REB Elisra SPJ-40 na stíhačkách F-15 a F-16, mohli spokojně vystoupat do výšky více než 7 až 8 km nad horským pásmem mezi údolím Bikáa a syrským Damaškem.
Pak odhodily klouzající pumy GBU-39 / B ve vzdálenosti 80 až 110 km. S kompletem S-300PMU-1/2 a poměrně pokročilými protiletadlovými řízenými střelami 48N6 a 48N6E2 ale tento postup nebude fungovat.
Delilah; větší foto / Public Domain
Damacev důvod vidí v tom, že jedním z hlavních odpalovacích prvků raketového systému S-300PMU-2 Favorit je silný radar „nasvícení“ a navedení 30N6E2 postavený na základě pasivní fázové antény s vysokou odolností proti rušení. Je schopen zachytit cíl F-16I (efektivní odrazová plocha EOP s podvěsy přibližně 2,5 m2) pro přesné automatické sledování cíle ve vzdálenosti 170 až 180 km a zajistit start rakety 48N6E2 z podobné vzdálenosti.
Vezme-li se v úvahu využití Elisry SPJ-40 izraelskými piloty, může být tento rozsah snížen na 110 až 130 km, „což není špatné, ale stále neumožňuje bezpečně používat malé pumy [GBU-39 / B – pozn. red. ],“ uzavírá Damancev.
Tematiku uzavírá slovy: „Závěrem: nad syrským divadlem vojenských operací bude F-16I nucen pracovat výhradně v režimu kopírování terénu, což vylučuje možnost odpálení malé pumy [GBU-39 / B – pozn. red. ] s EOP 0,015 m2 na dlouhé vzdálenosti, což bylo možné až do nedávné doby. To pak ale bude vyžadovat použít nejznámější taktickou raketu na dlouhou vzdálenost Delilah vyvinutou společností IMI.“
Navzdory skutečnosti, že dosah této rakety je přibližně 250 km, rychlost a manévrovatelnost rakety není nijak oslnivá: „Rychlost letu se pohybuje od 400 do 850 km/h a letecké manévry mohou být provedeny s přetížením ne více jak 5 G. V důsledku toho bude počítač v S-300PMU-2, umístěný ve velitelském systému řízení boje 54K6E2, mít v první řadě dostatek času na detekci, nastavení trajektorie, zachycení a zasažení Delilahu. Zadruhé, je dostatečná důvěra v její zničení, protože protiletadlová raketa 48H6E2 je schopna zachytit předměty s přetížením řádově 12 až 15 G, mající vlastní G-limit 30 až 35 jednotek.“
Někdo může namítat o zahorizontálním letu střely Delilah, který zbaví operátory S-300 potřebného času na odpověď. Tento moment je v kompletu S-300 kompenzován univerzální 39 m věží 40V6MD, na které má anténní radar 30N6E2 rádiový obzor do vzdálenosti 38 km na cíle, letící v nadmořské výšce 20 m.
Když se podíváme na zaoblené obrysy taktické rakety Delilah, o průměru trupu 330 mm s vyčnívajícími přívody vzduchu, můžeme mluvit o EOP rovnajícímu se 0,04 až 0,05 m2, zatímco minimální omezení této hodnoty pro S-300PMU-2 je 0,02 m2.
40V6MD pro vyhledávání cílů za horizontem. / Public Domain
Zde se zastavíme, jelikož údaj EOP uvedený Damancevem vychází pravděpodobně z jeho odhadu průměru rakety a „něco navíc“ za sací otvor. Samozřejmě, výrobce rakety Delilah tento údaj chrání.
A dále Damancev pokračuje: „Ano, i tepelné záření z hnacích motorů těchto raket bude dokonale zaznamenáno opticko-elektronickými komplexy 10ES1-E instalovanými na syrském Pancíri-S1. A dokonce i v případě, že u Favoritu s Delilou budou potíže, rakety a kanóny Pancire-S1 dovedou případ do konce,“ uzavírá Damancev.
S-300 vlastní Západ a cvičí se proti němu
Nebudeme zde rozebírat technické parametry kompletu S-300, podíváme se ale na jeho historii a některé zajímavosti, uveřejněné v TopWaru v březnu 2016 pod titulkem „S-300 v 21. století“.
Mimo jiné se zde dočteme, že jedním z uživatelů S-300PMU-1 je od roku 1999 Řecko. Po zakoupení byl komplet přemístěn na řecký ostrov Kréta, kde v roce 2013, během cvičení Lefkos Aetos 2013, proběhly cvičné střelby.
V současné době (rok 2016) se nacházejí dva řecké oddíly s S-300PMU-1 poblíž letiště Kazantzakis na ostrově Krit. V dubnu 2015 se zde uskutečnilo společné cvičení s IAF, během nichž se izraelské letouny učily reagovat na S-300PMU-1.
Po jednom protiletadlovém oddílu S-300PMU je v ozbrojených silách Bulharska a Slovenska. V Bulharsku v květnu 2013 při společných cvičeních „Collector's Item“ izraelské a americké bojové letouny vypracovaly metodiku boje s komplety S-300PMU, jež jsou součástí PVO Bulharska.
Další zajímavostí uvedenou serverem TopWar o kompletu S-300PMU-2 Favorit je zajištění schopnosti integrovat komplet do různých systémů PVO včetně těch, které pracují ve standardech NATO.
V roce 1995 byla uskutečněna dodávka prvků ruského S-300PS přes Bělorusko do Spojených států. Chybějící části systému získali Američané na Ukrajině. Při nákupu prvků S-300 se Američané především zajímali o velitelskou stanici 5H63C s multifunkčním radarem pro „nasvícení“ a navádění raket 30N6 a mobilní 3D radar 36D6.
Radiolokátor 30N6 / Public Domain
V současné době se systém nachází na zkušebním a leteckém polygonu v poušti ve státě Nevada v prostoru Nevada Test Rangeo. 80 km východně se nachází technologický park Lockheed Martin, známý jako Oblast 51 (Area 51), 190 km na jihovýchod je základna leteckých sil Nellis a o něco blíže – polygon Nellis Test Range, používaný leteckými silami, zejména pro vývoj nových technologií a bojového pilotního výcviku. A konečně asi 180 km je vzdálená letecká základna Edwards, základ leteckých sil a technologické platformy společnosti Boeing.
S-300 v reálných bojových podmínkách
Jedním z dalších zajímavých údajů uveřejněných magazínem TopWar je, že „střelba na polygonech za podmínek silného rušení opakovaně prokázala, že skutečná pravděpodobnost zásahu aerodynamického cíle jednou raketou kompletu S-300P je 0,7-0,8. Pro zaručení zničení „obtížného“ cíle je zapotřebí vystřelit 2 až 3 rakety.“
O podobných schopnostech kompletu S-300PMU-2 Favorit dostupná informace není. Vyjdeme tedy ze schopností samotné rakety kompletu 48N6E2 a porovnáme ji se schopnostmi rakety 9M82 vojskového kompletu S-300V, publikovaných také na TopWaru.
Raketa 48N6E2 dosahuje maximální rychlosti 7,1 M a ve výšce 25 km pracuje s přetížením 8 - 10 G při rychlosti 2,7 M. Raketa 9M82 dosahuje rychlosti 6,5 M s možností manévru s přetížením do 20 G a výškovým dosahem 30 km. Parametry pro výšku 25 km nejsou uvedeny.
Na příletu, protínají li se vzájemně trajektorie, je raketa 48N6E2 schopna zachytit cíl o rychlosti do 10,1 M. Raketa 9M82 je schopna zachytit cíl na příletu o rychlosti 10,8 M, což odpovídá balistickým raketám o dostřelu 2500 km, proti kterým byla vyvíjena.
Nicméně i z tohoto srovnání je patrné, že raketě 48N6E2 ve vyšších výškách „dochází dech“, včetně schopnosti manévru.
Server TopWar v článku o modernizovaném kompletu S-300VM Antej-2500 uvedl parametry pravděpodobnosti zásahu cíle jednou raketou 9M82 kompletu S-300V s hodnotou 0,5-0,7 proti střelám typu SRAM (Short-Range Attack Missile) a s hodnotou 0,4-0,6 proti raketám Pershing.
Z uvedeného tedy lze dovodit, že komplet S-300PMU-2 není schopen efektivně působit proti balistickým střelám. Proti cílům kolem Lakatije tak může Izrael teoreticky použít rakety LORA.
Izraelské balistické rakety; větší foto / Public Domain
Nyní se podívejme na účinnost rakety 48N6E2 proti aerodynamickým cílům. U rakety obdobného zaměření 9M83 vojskového kompletu S-300V je uvedena střední rychlost 4,3 M s přetížením do 20 G. Pak lze dovodit, že v podstatě schopnosti raket 48N6E2 a 9M83 jsou obdobné. Je-li uveden parametr zásahu aerodynamického cíle pro jednu raketu 9M83 s hodnotou 0,7-0,9, pak z toho vyplyne pro komplet S-300PMU-2 nutnost střelby dvěmi raketami na cíl. Za podmínek silného rušení nelze ani vyloučit nutnost použít tří raket.
Závěrem uveďme ještě jednu poznámku z článku, a to ohledně nabíjení kompletu S-300. Doba potřebná k nabití odpalovacího zařízení není nikde uvedena. Zde si můžeme pomoci poznatkem z vlastní zkušenosti, kdy norma na naložení operačně-taktické rakety (OTR) na odpalovací zařízení (OZ) byla 20 minut. Princip i pomůcky pro nakládku jsou podobné. Pro čtyři rakety to znamená minimálně 80 minut. Po vystřelení všech čtyř raket musí OZ opustit palebný prostor a provést přesun do technického prostoru ve vzdálenosti okolo 3 – 5 km.
Na svinutí a rozvinutí kompletu OZ ke střelbě je třeba 5 minut. Celkový čas se započtením přesunu do původního nebo záložního bojového prostoru pak vychází okolo 100 minut i více. To je doba, za kterou se dá prohrát bitva. 24 odpalovacích vozidel S-300 tak reálně může zničit 12 vzdušných cílů (letecké munice), při použití REB osm – poté potřebuje 100 minut na navrácení do akce.
Protiraketový komplet je v postavení „bránícího se“ a místo a čas úderu určuje protistrana. Z jejího pohledu půjde jen o to najít v sestavě kompletu místo, kde je možnost zbavit jej raket. Tomu se u kompletu S-300PMU-2 Favorit má předejít zařazením 72 odpalovacích zařízení s 288 raketami na ploše hloubky zhruba 100 km a šířky okolo 150 km dle terénu a potřeby zahuštění na požadovaných směrech.
Pro zakrytí vzdušného prostoru Sýrie šesti až osmi pluky S-300PMU-2, dle představ „zdroje z Kommersantu“, pak vychází nepředstavitelná a nereálná čísla. Vietnamský scénář Ruska v Sýrii se konat nebude.
Zdroj: TopWar (2) (3) (4) (5), Free News (2), NG.ru, RIA (2)
Související články
Sestřel letadla Il-20 na pozadí rusko-turecké „zrady“ o Idlíbu
Izraelskému deníku Ynet se dostala do rukou čtyřiceti stránková zpráva izraelské armády, napsána v ...
-
21.09.2018
-
519 komentářů
-
Jan Grohmann
Ruský S-400 jako symbol odklonu Saúdské Arábie od Spojených států?
Raed Ben Khalid Qarmali, saúdský velvyslanec v Ruské federaci, v pátek 21. září vyjádřil obavy nad ...
-
25.09.2018
-
30 komentářů
-
Jakub Maděránek
Ruská střela země-vzduch 40N6E. Postrach amerických bombardérů?
Na výstavě Armija-2018 na stánku koncernu Almaz-Antej byla poprvé veřejně prezentována nová ruská ...
-
27.09.2018
-
25 komentářů
-
Karel Címala
Ruský protiletadlový systém S-300 v Sýrii
Ruská federace začala s dodávkou systémů protivzdušné obrany (PVO) S-300 syrskému režimu, prozradil ...
-
02.10.2018
-
74 komentářů
-
Jakub Maděránek
fenri 1) ale hej, no vzdy mali z dlhodobeho hladiska vacsi uspech tie ktore absolutizmus panovnika obmedzovali a mali zavedene brzdy pre pripad neschopneho naslednika "tronu" a ...Zobrazit celý příspěvek
fenri
1) ale hej, no vzdy mali z dlhodobeho hladiska vacsi uspech tie ktore absolutizmus panovnika obmedzovali a mali zavedene brzdy pre pripad neschopneho naslednika "tronu" a vykazovali stabiilitu
2) tak to hej. Co sa tyka technickeho hladiska klubuk dole.Skrýt celý příspěvekPro misanex. Jste si to docela zjednodušil, když jste vynechal fakt, že ta válka mezi Sýrií a Izraelem je skrze tu skutečnost, že Izrael okupuje Golany. Mimochodem tento krok ...Zobrazit celý příspěvek
Pro misanex.
Jste si to docela zjednodušil, když jste vynechal fakt, že ta válka mezi Sýrií a Izraelem je skrze tu skutečnost, že Izrael okupuje Golany.
Mimochodem tento krok byl odsouzen Radou bezpečnosti OSN v rezoluci č. 497, která zákon o Golanských výšinách (z roku 1981) prohlásila za neplatný a postrádající mezinárodní právní účinek.
Takže pokud chcete dělat nějaké rozbory, asi byste měl být preciznější.Skrýt celý příspěvekSlavo čistě technická: 1.) Autoritativní režimy ovládají většinu planety většinu dějin. Vedle nich se spíše demokracie zatím jeví jako módní výkřik :-) 2.) Rozhodnutí občas i na ...Zobrazit celý příspěvek
Slavo čistě technická:
1.) Autoritativní režimy ovládají většinu planety většinu dějin. Vedle nich se spíše demokracie zatím jeví jako módní výkřik :-)
2.) Rozhodnutí občas i na Západě padají velmi rychle. Když je ideologický záměr, jdou i smlouvy stranou. Tady se spíše naráželo na technickou stránku věciSkrýt celý příspěvekflanker "Jak dlouhou přípravu by takový manevr zabral u nás nebo jiné armády NATO?" vyhoda autoritarskych rezimov kde rozhoduje uzka skupina ludi ktory ked rozhodnu tak sa ...Zobrazit celý příspěvek
flanker
"Jak dlouhou přípravu by takový manevr zabral u nás nebo jiné armády NATO?"
vyhoda autoritarskych rezimov kde rozhoduje uzka skupina ludi ktory ked rozhodnu tak sa kona. Ono sa hovori, ze najlepsou formou vladnutia pre stat je osvieteny diktator.
Na druhej strane takyto system ma zasadne slabiny a nikde z dlhodobeho hladiska nemoze fungovat uz z principu a preto vzdy padne na hubu.Skrýt celý příspěvekme fascinuje, jak tady proruska bunka horuje za to, aby drzy a agresivni Izreal dostal pres usta. Syrie je s Izraelem ve valecnem stavu. Syrie umoznuje/chrani/podporuje ...Zobrazit celý příspěvek
me fascinuje, jak tady proruska bunka horuje za to, aby drzy a agresivni Izreal dostal pres usta.
Syrie je s Izraelem ve valecnem stavu.
Syrie umoznuje/chrani/podporuje jednotky, ktere utoci na Izrael. Vetsinou na civilisty.
Utok na uzemi statu, se kterym jsem ve valce na vojenska zarizeni, ktera me aktivne napadaji, to je agresivni chovani? To si muze vazne myslet jen hodne hoden zmanipulovana nebo ne uplne bystra osoba...Skrýt celý příspěvek"Dále Izrael už 2 a půl týdne nevystřelil ani špuntovkou" Můžou být 2 důvody proč : 1, Skutečně Izrael nechce dráždit Rusy dalšími údery na íránské cíle v Sýrii 2. Rusům se ...Zobrazit celý příspěvek
"Dále Izrael už 2 a půl týdne nevystřelil ani špuntovkou"
Můžou být 2 důvody proč :
1, Skutečně Izrael nechce dráždit Rusy dalšími údery na íránské cíle v Sýrii
2. Rusům se podařilo přesvědčit Íránce, aby alespoň dočasně zastavili dodávky raket pro Hizballáh do Libanonu a Izrael by tak neměl důvod k úderům. A už vůbec nepoužívali rusko-syrský přístav k vykládkam íránských střel pro Hizballáh. Tím totiž dělají z Rusy idioty.
Uvidíme v následujících týdnech, jak se vše vyvine.
Jenom vsuvka :
Pod článkem v komentáři na iDnes o dodávkách S-300 Sýrii někdo napsal, že by Syřané měli sestřelit další ruské letadlo a Rusové by jim mohli poslat S-400.Skrýt celý příspěvekNo já vám nevím. Západ s Turkem se snažil porazit Asada min. 6let. A pokud vím, tak Sýrie teď prakticky patří Rusku... Pak tu máme Donbas, Krym, Jižní Osetii.... Dále ...Zobrazit celý příspěvek
No já vám nevím. Západ s Turkem se snažil porazit Asada min. 6let. A pokud vím, tak Sýrie teď prakticky patří Rusku...
Pak tu máme Donbas, Krym, Jižní Osetii....
Dále Izrael už 2 a půl týdne nevystřelil ani špuntovkou...
A na F35 moc nesázejte, nad Sýrii se podívat jen tak nemůže. Nevidilnost znamená, že ji místo na 200km přesně zaměřím až od např. 100. Nic víc.
Hřibovy jsou za minulá staletí plné těch co podceňovali Rusko.
A nejsrm Ruskýho agent, nehýkam blahem před obrázkem Putina, jsem jen realista...Skrýt celý příspěvekJa neviem naco by izrael vobec pouzil stihacky.. Ma dost satelitov na obeznej drahe, urcite im usa poskytnu v pripade potreby zopar snimkov A cele reb aj s s300 nezmoze nic ...Zobrazit celý příspěvek
Ja neviem naco by izrael vobec pouzil stihacky..
Ma dost satelitov na obeznej drahe, urcite im usa poskytnu v pripade potreby zopar snimkov
A cele reb aj s s300 nezmoze nic proti balistickym raketam, ktorych izrael vlastni dostatok..
Vypali par balistickych, a v tom case bude z dialky par f35 sledovat co sa deje a troshku za nimi f15, keby cosi ostalo aby to mohli dorazit..
A keby fakt nemohli, tak nasadnu na tanky a vyrazia na budapest, pardon damask.. merkavy a namery s apachmi nad hlavami..
Izrael ma jasnu doktrinu..
Podla mna ked musel izrael utocit az tak na severe, tak na juhu uz nemal dost cielov, takze si da teraz pauzicku na take 2-3 mesiace.. iranci zacnu byt menej ostrazity a sup..
Ved za posledne 3 mesiace zautocit podla mojho skromneho odhadu minimalne na viac ako 500+ cielovSkrýt celý příspěvekbalm: Tuhle mizerii a totalni podfinancovani vyzkumu a vyvoje rozhodne nepopiram. Ale soucasny vyvoj s necim pracuje a kdyz dostanou nove poznatky z pripadneho vraku, tak jim to ...Zobrazit celý příspěvek
balm: Tuhle mizerii a totalni podfinancovani vyzkumu a vyvoje rozhodne nepopiram. Ale soucasny vyvoj s necim pracuje a kdyz dostanou nove poznatky z pripadneho vraku, tak jim to pomuze i v soucasne situaci. Uz jen tim, ze budou vedet na co se zamerit. Rozhodne na tom budou lip, nez bez toho. A rozhodne mi nenamluvite, ze jim USA klidne muze poslat treba tu ted spadlou F-35, protoze jim to k nicemu nebude.Skrýt celý příspěvek
@Kozlus Nakopnutí čeho? Výzkum by mohlo nakopnout jedině dlouhodobé zlepšení ekonomické situace a přísun financí pro všechny obory, protože zaostávají v drtivé většině obvětví. ...Zobrazit celý příspěvek
@Kozlus
Nakopnutí čeho? Výzkum by mohlo nakopnout jedině dlouhodobé zlepšení ekonomické situace a přísun financí pro všechny obory, protože zaostávají v drtivé většině obvětví. Z vraku letounu získáte pouze omezený vzorek, ale technologii potřebnou k realizaci nabytých vědomostí nikoliv. Na to, jak mluví o zlepšení, stále nejsou schopni rozjet výrobu optických systémů (dováží se např.: z Francie) a v oblasti metalurgie jakbysmet. Ani dnes nejsou schopni naprosto přesné výroby odlehčených titanových profilů s tolerancí několika setin milimetru. S vrstvenými kompozitními materiály jsou na tom ještě hůře, protože chybí finance a tudíž i technologie s nezbytnou zkušeností. Dobrým příkladem byl společný projekt s Yakovlev - návrhnout titanovo-kevlarové pancéřováni zvládali teoreticky, ale realizovat ho nedokázali. Později (ještě před rokem 2000 - oficiální odstoupení od společného projektu) 1997 - 1998 bylo navrženo odstoupit od boridu titanu s kevlarovými vrtstvami a přejít ke kevlaru, protože realizace nebylo z jejich strany možná dříve, než za 25 let (+ kompletní dotování). Mimochodem, nezvládli ani vrstvené kompozitní kevlarové pancéřování (Yak-130 používá pro nádrž pryžovou samosvornou ochranu nádrže s kevlarovým potahem), natož pokročilejší materiály kombinující krátká a dlouhá vlákna.
Nedělejte si iluze, protože vhodné materiály se dají snadno odvodit, ale vyrobit je bývá mnohem horší. Za současné ekonomické situace to zvládnou tak do roku 2055 a to už bude mít F-35 svého zalétaného nástupce. Mnohem horší by bylo, kdyby trosky koupila Čína. Současné Rusko nedisponuje technologiemi nezbytné pro konstrukci vyspělých materiálu s vysokou přesností.Skrýt celý příspěvekA vim, ze IDF nejsou zadny blbci a ze pripadna akce proti S-300 bude veeelmi peclive pripravena a predimenzovana. To ale znamena ze i notne komplikovana a takove plany maji ten ...Zobrazit celý příspěvek
A vim, ze IDF nejsou zadny blbci a ze pripadna akce proti S-300 bude veeelmi peclive pripravena a predimenzovana. To ale znamena ze i notne komplikovana a takove plany maji ten nehezkej zvyk se pekne posrat na nejake malickosti. Tim nechci rict, ze se nepovede - nejspis jo. Ale furt sme u toho, ze IDF strili na RF cilene.Skrýt celý příspěvek
Ale ja nejsem z niceni F-35 nijak nadsenej, spis tuhle moznost vylucuju. Protoze se bud Izrael s RF dohodl, ze po sobe strilet nebudou a pokud ne, tak tam F-35 litat nebude, ...Zobrazit celý příspěvek
Ale ja nejsem z niceni F-35 nijak nadsenej, spis tuhle moznost vylucuju. Protoze se bud Izrael s RF dohodl, ze po sobe strilet nebudou a pokud ne, tak tam F-35 litat nebude, protoze bude USA vyvijet obrovskej tlak, aby je tam nepousteli. I jen myslenka na sundani odrazecu USA poradne nasere. Tohle je schovany na opravdovou valku a realny hodnoty RCS jsou sakra dobre chraneny tajemstvi. A litat s odrazecema a externe nesenou munici neni moc daleko od nasazeni F-16.
A jo, Izrael muze strilet ze sveho prostoru, ale k tomu bude donucen jen v pripade, ze jim bude od RF realne hrozit sestrel - momentalne nerealne. A to uz bude jedno od kud strili, protoze po nich ta raketa poleti stejne. Plus nejspis pak kalibrace i letiste, odkud to letadlo vzletlo, protoze to se dostaneme do faze, ze je Izrael tak oprsklej, ze potrebuje poradnou tafku, aby zase zacali pouzivat mozek. Jenze to uz sme prakticky u WWIII. A to za to RF nestoji, takze takhle daleko to pozenou jen po totalne prehnane provokaci.Skrýt celý příspěvekKozlus, tak nadšeně bych se k ničení F-35 nestavěl ;-) Samozřejmě není všelék, nicméně zrovna SDB má dolet nějakých 60-70 km. K tomu připočtěte ještě kousek k systému PVO (IDF ...Zobrazit celý příspěvek
Kozlus, tak nadšeně bych se k ničení F-35 nestavěl ;-) Samozřejmě není všelék, nicméně zrovna SDB má dolet nějakých 60-70 km. K tomu připočtěte ještě kousek k systému PVO (IDF nejsou blbci, aby nevěděli, odkud nalétnout). Jste si jistý, že na takovou vzdálenost S-300 zaměří F-35? Zvláště, pokud poletí v pasivním režimu, maximálně s komunikací mezi letadly, kterou v rušeném prostoru prakticky nebude možné vůbec zaznamenat (on je to problém i v nerušeném, na takové vzdálenosti)? Já bych si tím "...vyskok provest nemuzou..." tak jistý nebyl ;-)
A to nemluvím o tom, že Izrael má spoustu způsobů, jak provést údery ze svého území, čili nemusí až tak řešit, jestli Ruská/Syrská PVO letouny uvidí. Leda by Rusové byli ochotní střílet izraelské stíhačky nad Izraelem. V tom případě bych se ovšem začal bát světové války...Skrýt celý příspěvek"Tak holt Izraelci presednou z F16 do F35, ktere maji EOP o velikosti mouchy a Rusove je na radaru neuvidi." A cela ruska generalita a komplet jejich vyzkum eletroniky bude ...Zobrazit celý příspěvek
"Tak holt Izraelci presednou z F16 do F35, ktere maji EOP o velikosti mouchy a Rusove je na radaru neuvidi."
A cela ruska generalita a komplet jejich vyzkum eletroniky bude mesic v kuse oslavovat tak, jak to jeste sire ruske plane nezazily. :) To je totiz to nejlepsi, co by mohl Izrael s F-35 udelat. Sundat koutove odrazece a nechat vsechnu tu nove navozenou REB techniku, at si to letadlo ocucha.
A cim budou ty F-35 utocit? Kdyz poleti v ciste konfiguraci a budou se drzet tesne nad terenem? V pumovnicich muzeme skrtnout klouzave pumy, protoze vyskok provest nemuzou, takze JDAM nebo JASM? Ten naklad nejaky velky skody neudela ve srovnani s tim, ze daji RF moznost promerit si F-35 v ciste konfiguraci, nebo dokonce ztrata letadla a dopad do Syrie nebo Libanonu. To by byl totiz obrovskej pruser galaktickejch rozmeru. Jednak dost podstatny nakopnuti pro ruskej vyzkum a jednak dost rana celemu tomu stealth nabozenstvi a tedy prodejum. A kdyz si vezmeme, ze velka cast NATO chce stavet svoje letectvo na F-35...Skrýt celý příspěvekještě jeden pohled... po incidentu to samozřejmě už je také o tom, kdo ho má většího...ale rozhodně bych teď rusy nepodceňoval, jsou poměrně pragmatičtí. Prakticky vyložili trumfy ...Zobrazit celý příspěvek
ještě jeden pohled... po incidentu to samozřejmě už je také o tom, kdo ho má většího...ale rozhodně bych teď rusy nepodceňoval, jsou poměrně pragmatičtí.
Prakticky vyložili trumfy na stůl a pokud uspějí, tj. úspěšně zavřou nebe nad Sýrii, tak to bude zejména ohromná reklama a miliardové obchody s ruskými zbraněmi... A jelikož prachy jsou vždy až na prvním místě, tak jde opravdu o mnoho.
Izrael to teď bude mít hodně těžké, F16 už si asi neškrtnou (vždyť ačkoliv je IAF úžasná, tak od doby co jedna padla proti S-200, už se nad Sýrii neodvážili...) a F35 to bude mít taktéž na levačku. Ono útočit na vybrané cíle Iránců pod maximálním rušením a při ruském monitorování ze všech stran...
Prostě ukázaná platí, brzy možná uvidíme jak je IAF s F35 dobrá, ale pokud neuvidíme vůbec nic, tj. na nebi jen klid a mír, tak budeme vědět, že S300 v kombinaci s dalšími technologiemi je beton...Skrýt celý příspěvekKolik toho v Sýrii asi zbylo z československého systému Ramona ? Umíte si představit zapojit do automatizovaného systému S300, S400, S200, Pancir i pasivní systémy ?
Kolik toho v Sýrii asi zbylo z československého systému Ramona ? Umíte si představit zapojit do automatizovaného systému S300, S400, S200, Pancir i pasivní systémy ?
A k téme, myslím že ked Rusko dodá všetku potrebnú techniku, Izrael bude musieť obmedziť svoje nezmyselné a nezákonné dobrodružstvá v susednom štáte v tomto prípade v Sýrii..V ...Zobrazit celý příspěvek
A k téme, myslím že ked Rusko dodá všetku potrebnú techniku, Izrael bude musieť obmedziť svoje nezmyselné a nezákonné dobrodružstvá v susednom štáte v tomto prípade v Sýrii..V tomto prípade je Izrael agresor tak ako aj v prípade okupácie golan..Skrýt celý příspěvek
Cernakus, kto je horší fanatický antisemita či militantný sionista? Mne sa Izraelská zahraničná politika hnusí no nejdem za to nenávidieť židov, tak ako nejdem za zlú ruskú ...Zobrazit celý příspěvek
Cernakus, kto je horší fanatický antisemita či militantný sionista? Mne sa Izraelská zahraničná politika hnusí no nejdem za to nenávidieť židov, tak ako nejdem za zlú ruskú politiku obviňovať pravoslávnych atd..Skrýt celý příspěvek
jenže zapomínáte na jednu věc. USA nesmí ztratit tvář. A pokud by cukla u svého nejznámnějšího chráněnce .. to by možná udělal Obama, ale Trumpa živí silná gesta. Sumasumárum.. ...Zobrazit celý příspěvek
jenže zapomínáte na jednu věc. USA nesmí ztratit tvář. A pokud by cukla u svého nejznámnějšího chráněnce .. to by možná udělal Obama, ale Trumpa živí silná gesta.
Sumasumárum.. Izrael není Ukrajina, která zajímá jen její sousedy.Skrýt celý příspěvekJen dvě věci na zamyšlení, byť jsou mimo téma, jen se dotýkají dvou nesmyslů zde v diskusi uvedených. 1) Nepleťte si ortodoxní a ultraortodoxní Židy, Refael (nemíval jste původně ...Zobrazit celý příspěvek
Jen dvě věci na zamyšlení, byť jsou mimo téma, jen se dotýkají dvou nesmyslů zde v diskusi uvedených.
1) Nepleťte si ortodoxní a ultraortodoxní Židy, Refael (nemíval jste původně nick Rafael?) o tom určitě ví víc než já. Nicméně takoví ti, co jen čtou a dohadují se o Tóře a vypadají jak karikatura Žida z 19. století, to jsou ultraortodoxní (Charedim). A z nich jen jistá část je přesvědčena, že Izrael musí obnovit mesiáš. Takových je ovšem v Americe naprostá menšina (max. malé jednotky procent). Ortodoxní jsou širší pojem, valná většina z nich patří k modernímu ortodoxnímu judaismu, který je naopak značně prosionistický.
2) Kolem Trumpa je hromada antisemitů (jak už tak v dané skupině označované jako "extrémní pravice" zpravidla bývá), i on sám s proizraelskou rétorikou zachází spíše jako s politickým zbožím, než že bych mu věřil nějaké kdovíjaké sympatie k Izraeli. V rámci jeho kampaní vystupovali i nepokrytě antisemitsky orientovaní jedinci. O jeho tweetu s Clintonovou obklopenou balíkem peněz a Davidovou hvězdou ani nemluvě...Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...