Ruská námořní pěchota: minulost a budoucnost

Související články

• fenri

  08:20 25.11.2017

  • 2
  • 3

  PavolR: je přeci jedno, že vedle sebe žijí v celkem mírných poidmínkách Rusové a Číňané. Z toho přeci nelze tvrdit, že tím Číňané automaticky získávají skills k životu v podmínkách ...Zobrazit celý příspěvek

  PavolR: je přeci jedno, že vedle sebe žijí v celkem mírných poidmínkách Rusové a Číňané. Z toho přeci nelze tvrdit, že tím Číňané automaticky získávají skills k životu v podmínkách naprosto odlišných od těch, kde žijí. Jak by je získali? Jako že byli ozářeni know-how života na severní Sibiři od Rusů a automaticky to umí jen z nějakého fluida? Číňané na Sibiři, o které je řeč a o které se bavíme v této teoretické debatě nežijí a ani nikde nežijí v podobných podmínkách.
  
  Damik: jsem rád, že mám tolik nohsledů, co se zabývají sledoáním mých nálad. Chápu, že v pro někoho, bez vdělání a osobnosti to může být dobrá kompenzace. Pokračujte damik.
  
  P.S. nic to nemění na faktu, že Far east prostě není ta oblast, o které je řeč. Ale na vašem levelu celkem dobrý :-)Skrýt celý příspěvek
• Tesil

  23:13 24.11.2017

  • 4
  • 0

  Gloton
  No konečně to někdo vystihl.

  Gloton
  No konečně to někdo vystihl.
• damik

  23:05 24.11.2017

  • 4
  • 3

  Fenri je dneska nejaky podrazdeny, ze hned vytahnul Muslimskou kartu ... normalne zacne lidi jenom urazet, kdyz nema pravdu ... to bude asi Vanocema Pro ostatni: vzhledem k tomu ...Zobrazit celý příspěvek

  Fenri je dneska nejaky podrazdeny, ze hned vytahnul Muslimskou kartu ... normalne zacne lidi jenom urazet, kdyz nema pravdu ... to bude asi Vanocema
  
  Pro ostatni: vzhledem k tomu co stoji Cinu invaze do Jiho-Cinskeho more, tak tahle ticha invaze do Ruska si uz na sobe vydelala a je bez problemu. A take je pro Cinu tahle oblast o hodne dulezitejsi nez Jiho-Cinske more. A bylo by naivni se domnivat ze je to jenom stastna nahoda ...Skrýt celý příspěvek
• Gloton

  23:00 24.11.2017

  • 7
  • 0

  A je to tu zase....."hádanice v mateřské školce" o tom, co by kdyby.... a furt dokola, ale především od mnohých zdejších "es" s úplně nesmyslnými předpoklady i závěry. Mezi ...Zobrazit celý příspěvek

  A je to tu zase....."hádanice v mateřské školce" o tom, co by kdyby.... a furt dokola, ale především od mnohých zdejších "es" s úplně nesmyslnými předpoklady i závěry.
  Mezi Ruskem, Čínou, USA a Evpropskými státy NATO za současného rozložení sil nikdy nedojde k většímu konfliktu ve formě útoku na uzemí kohokoliv z nich se snahou obsadit ho, kýmkoliv z nich. Maximálně k nějaké "malé kočkované" či nějakému menšímu střetu na zájmovém území mimo tyto státy.
  Kdyby totiž kodokoliv z těchto velkých hráčů zaútočil na druhého a chtěl dobýt jeho území, ten napadený by okamžitě, jakmile by začal ztrácen půdu pod nohama, zlikvidoval útočící armádu nepřítele jadernými taktickými zbraněmi. A dost možná by tak učinil hodně brzy po útoku, prakticky na hranicích, aby se vyhl zamoření svého vnitrozemí, protože dnes by už předem tento napadený věděl poměrně přesně, jaká síla proti němu stojí a zda je schopen udržet nepřítele na hranicích. Vůbec by to neznamenalo globální jaderný konflikt, tomu by se vyhnuli a strategické zbraně ke vzájemnému vyhlazení nepoužili, ale taktické jaderné zbraně by použili zcela jistě. Nikdo z těchto států by se nenechal tím druhým porazit a dobýt.
  A právě proto k takovému konfliktu nikdy nedojde, protože jsou si toho všichni vědomi.
  To, že velmoci se mohou navzájem 100% zlikvidovat strategickými jadernými zbraněmi, a s tím vědomím je také nikdo soudný nepoužije, vůbec neznamená, že by neváhali použít taktické jaderné zbraně "na frontě" k odvrácení porážky a dobytí svého území nepřítelem.Skrýt celý příspěvek
• PavolR

  22:39 24.11.2017

  • 3
  • 2

  fenri: Porovnal som dve populácie žijúce vedľa seba v totožných klimatických podmienkach. Pokiaľ si ale myslíte, že inde žijú ešte drsnejší a prispôsobivejší Rusi, tak to nemá ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri:
  Porovnal som dve populácie žijúce vedľa seba v totožných klimatických podmienkach. Pokiaľ si ale myslíte, že inde žijú ešte drsnejší a prispôsobivejší Rusi, tak to nemá zmysel ďalej rozvádzať.
  
  damik:
  Mne to príde tak trocha ako hystéria, aká sa objavuje aj u nás v súvislosti s Rómami (už ich bude väčšina, už ich bude väčšina). Toto vyjadrenie letí už roky rokúce a kde sú všetci tí Číňania?Skrýt celý příspěvek
• fenri

  22:38 24.11.2017

  • 5
  • 1

  Damiku - mě spíš trápí, že jsme zaspali tu muslimskou invazi do Evropy. Přijde 1.5 milionu Číňanů na Sibiři mi přijde jako menší problém, než 1.5 milionů muslímů v Evropě. ...Zobrazit celý příspěvek

  Damiku - mě spíš trápí, že jsme zaspali tu muslimskou invazi do Evropy.
  
  Přijde 1.5 milionu Číňanů na Sibiři mi přijde jako menší problém, než 1.5 milionů muslímů v Evropě. Přecijenom vzdělanostní a kulturní úroveň číňanů a jejich hustota na Sibiři jsou jinde, než srovnatelná čísla muslimů v malé Evropě.
  No, hlavně že si můžeme zatleskat, že Rusům na zadní dvorek lezou Číňani.
  
  Ještě jedna jazyková Damiku Far East není Sibiř. A už vůbec ne ta, o které je celou dobu řeč. Jste o pár tisíc kilometrů vedle.Skrýt celý příspěvek
• damik

  22:22 24.11.2017

  • 3
  • 3

  Fenri: Na druhou stranu co bz dělali Číňaní na Sibiř. Za rok by zjistili, že je jim tam zima, že to není taková sranda, do toho partyzáni (to Rusům jde) a ještě rádi by se ...Zobrazit celý příspěvek

  Fenri: Na druhou stranu co bz dělali Číňaní na Sibiř. Za rok by zjistili, že je jim tam zima, že to není taková sranda, do toho partyzáni (to Rusům jde) a ještě rádi by se vrátili.
  
  Fenri a Putka nejak tu Cinskou invazi nejak zaspali ...
  
  http://abcnews.go.com/Internat...
  
  Alexander Shaikin, in charge of controlling the Russian-Chinese border, said on June 29 that 1.5 million people from China have illegally entered the Russian Far East over the past 18 months.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  22:16 24.11.2017

  • 3
  • 3

  PavolR: podívejte se do atlasu. Oblast jižně od Amuru není severní Sibiř, o které se tady celou dobu bavíme, Plho! Vždyť je to jižněji, než ČR (i když je tam drsnější klima). ...Zobrazit celý příspěvek

  PavolR: podívejte se do atlasu.
  Oblast jižně od Amuru není severní Sibiř, o které se tady celou dobu bavíme, Plho!
  Vždyť je to jižněji, než ČR (i když je tam drsnější klima).
  
  Prosím všechny - než začnete něco psát, podívejte se, kde co je. Primorský kraj není superdrsný svět plynových polí Tajmyru či niklové peklo Norilska.
  
  Mimochodem, usuzovat podle počtu Číňanů, jak se jim kde daří, je poněkud sporné (podle této logiky se Indům, Somálcům... daří senzačně, množí se jak králíci, za druhé jste prostě několik tisíc kilometrů jinde. V úplně jiném světě.Skrýt celý příspěvek
• PavolR

  22:00 24.11.2017

  • 4
  • 3

  fenri: Realita ale dokazuje, že Čiňanom sa v sibírskych podmienkach darí neporovnateľne lepšie ako Rusom (je úplne jedno, kto to bude čím zdôvodňovať). Stačí sa pozrieť na podie ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri:
  Realita ale dokazuje, že Čiňanom sa v sibírskych podmienkach darí neporovnateľne lepšie ako Rusom (je úplne jedno, kto to bude čím zdôvodňovať). Stačí sa pozrieť na podie rieky Amur. Na sever od nej žije v Amurskej oblasti 800k Rusov a na juh v provincii Heilongjiang takmer 37M Hanov - teda "klasických Číňanov". Evidentne tie klimatické podmienky dobre zvládajú (na rozdiel od povedzme Tibetu, kde tvoria iba niekoľko percent populácie).
  https://en.wikipedia.org/wiki/... Skrýt celý příspěvek
• fenri

  21:34 24.11.2017

  • 2
  • 3

  KOLT: já přírodovědec též a s genetickou bych to nepřeháněl. Pokud ale chlapec odvozuje schopnost přežití někde podle ETNICKÉ PŘÍBUZNOSTI je to prostě blbost. To je vše. Etnická ...Zobrazit celý příspěvek

  KOLT: já přírodovědec též a s genetickou bych to nepřeháněl.
  Pokud ale chlapec odvozuje schopnost přežití někde podle ETNICKÉ PŘÍBUZNOSTI je to prostě blbost. To je vše. Etnická příbuznost prostě mezi většinou sibiřských národů a číňanů není. Tečka. Ještě jednou: geneticky jsou Amazonští indiání Mansijcům příbuznější, než Rusové. Etnicky vůbec a schopní přežít tam prostě nejsou. Tak nevím, co to ten chlapec pindá. Prostě píše irelevantní kravinu a ještě v tom má terminologickou blbost.
  Etnikum nerovná se rasa. Viz třeba Maďaři či Estonci. S amazonskými indiány či Polynésany nemají společného nic, přesto podle Jirosiho jsou jim bližší, než třeba těm Rusům. Jistě v tom oba cítíme jistou nepřesnost.
  
  Za další já nikde netvrdím, že by to pro Číňany nebyl na Sibiři med. Píšu, že by možná po roce zjistili, že kombinace těžby v extrémních podmínkách (ne, s tím zkušenosti nemají), sibiřského klimatu a partyzánské činnosti Rusů by jim přestala vonět. A na to Jirosi vyletěl, že přeceňuji Rusy, že sibiřské národy mají etnicky blíž k číňanům. Jenže o sibiřské národy tu vůbec nejde a s tématem nedouvisí a každý to chápe.
  Podnebí Číny je mírnější než Sibiř (pokud se tedy nehodláte zastavit na Amuru, jenže to, co by Čína chtěla leží mnohem dál a v mnohem tvrdších podmínkách).
  A na tom kousíčku Altaje, co do Číny zasahuje mnoho Číňanů (etnických) nežije. A Altaj není TAK drsný, jak Sibiř. Jeho nejstudenější část - Čuja, je turisticky a sportovně velmi frekventovaná. To bych třeba o Putoramě netvrdil :-)Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  21:16 24.11.2017

  • 5
  • 0

  Už tu zasejc rozebíráme kraviny a slovíčkaříme ;-) Urááá na startovní čáru paralympiády :-) fenri, etnicita, rasa..... to mě fuk, já přírodovědec ;-) Čili pro mě je z hlediska ...Zobrazit celý příspěvek

  Už tu zasejc rozebíráme kraviny a slovíčkaříme ;-) Urááá na startovní čáru paralympiády :-)
  
  fenri, etnicita, rasa..... to mě fuk, já přírodovědec ;-) Čili pro mě je z hlediska příbuznosti zásadní genetika. A tady jsou Číňané (jakožto národ) rozhodně příbuznější většině sibiřských národů než Rusové.
  Dále bych si nebyl jistý, do jaké míry můžete tvrdit, že by to na Sibiři bylo pro Číňany (jakožto státní příslušníky) tak nesnesitelné. Ono to na severu a severozápadě Číny není žádný med, Altaj, kontinentální podnebí... tam by se Krtečkovi a pandě asi moc nelíbilo :-) A s geografií souvisí i poslední poznámka – jasně, že ZFJ je ze surovinového hlediska velmi zajímavá. Ale já psal o tom, co by zajímalo Čínu. A ta by, téměř jistě, šla primárně po oblastech poblíž svého teritoria. A odtud je to do ZFJ ještě pořádný kus cesty. Pokud někdo by mohl o ZFJ uvažovat v rámci porcování medvěda (pokud by medvěd, nedej Bože, chcípl), tak Norové (mají to blízko), Kanada (nemá to letecky tak daleko a na severu to umí) či USA (ti mají dost síly nacpat se kamkoliv a Aljašku taky zvládli včetně těžby surovin).
  
  Jirosi, a jak s tím souvisí Ukrajina?Skrýt celý příspěvek
• fenri

  20:40 24.11.2017

  • 2
  • 4

  Jirosi - to na faktu, že jste napsal naprostou kravinu, resp. celou serii vůbec nic nemění. Prostě etnicky nejsou sibiřské národy s číňany příbuzné. Ještě jednou: nejsou. ...Zobrazit celý příspěvek

  Jirosi - to na faktu, že jste napsal naprostou kravinu, resp. celou serii vůbec nic nemění.
  
  Prostě etnicky nejsou sibiřské národy s číňany příbuzné. Ještě jednou: nejsou. Myslel jsem, že jsem to vysvětlil jasně.
  Za další pokud píšete o ETNICKÉ příbuznosti s Číňany, je logické, že se dovoláváte čínského etnika, nikoliv státních příslušníků ČLR. Tj. Ujguři jsou Číňané z pohledu státnosti, ale NEJSOU Číňané z pohledu etnického. Navíc pokud odvozujete mnohem etnickou příbuznost Ujgurů s Číňany, než s Rusy tvrzením, že v v Číně žijí Ujguři také (a tedy jsou Číňany ve smyslu státní příslušnosti), platí naprosto to samé i k Rusku.
  Za další případná etnická příbuznost (řekněme) Čukčů s Číňany (oboje je od "č", že) nijak neimplikuje schopnost či neschopnost Číňanů těžit na Sibiři, protože za:
  a.) schopnosti nejsou dány vzdáleným genetickým původem (Amazonští indiáni jsou ve vašem pojetí bližší Korjakům či MAnsijcům, než Rusové, přesto by si na Sibiři asi dobře nevedli)
  B.) ty Sibiřské národy na Sibiři nic netěží
  
  Druhý váš odstavec je zcela irelevantní a nijak nesouvisí s tím, co jsem psal ani s tím, o čem je řeč. Nazdar.Skrýt celý příspěvek
• Jirosi

  20:30 24.11.2017

  • 2
  • 3

  *Psal sem o Číňanech jako obecně,

  *Psal sem o Číňanech jako obecně,
• Jirosi

  20:22 24.11.2017

  • 4
  • 3

  Fenri: Nepsal sem o Číňanech jako obecně, nikoliv o některém etniku... To že Čína není etnicky jednotná pro vás doufám není novinka. Vlastníkem surovin jsou státy. Rusko je ...Zobrazit celý příspěvek

  Fenri: Nepsal sem o Číňanech jako obecně, nikoliv o některém etniku... To že Čína není etnicky jednotná pro vás doufám není novinka.
  
  Vlastníkem surovin jsou státy. Rusko je "federace" států, pokud by se podařilo něco oddělit tak jak to ukázali Rusové na Ukrajině... Myslíte že můžete jako Ukrajinec přijet do separatistikých částí z kusem papíru a domůžete se něčeho xDDDDSkrýt celý příspěvek
• fenri

  20:21 24.11.2017

  • 2
  • 1

  Ještě KOLT - no zrovna okolí Země Františka Josfe, přesněji kontinentální šelf severně od SIbiře je PŘESNĚ to, o co jde.

  Ještě KOLT - no zrovna okolí Země Františka Josfe, přesněji kontinentální šelf severně od SIbiře je PŘESNĚ to, o co jde.
• fenri

  20:18 24.11.2017

  • 3
  • 3

  KOLT: ty národy jsem viděl in vivo a nijak to nemění nic na faktu, že etnicky prostě s Číňany nic společného nemají. Etnicita nesouvisí s tím, jak se nám Evropanům jeví zvenku. ...Zobrazit celý příspěvek

  KOLT:
  ty národy jsem viděl in vivo a nijak to nemění nic na faktu, že etnicky prostě s Číňany nic společného nemají. Etnicita nesouvisí s tím, jak se nám Evropanům jeví zvenku.
  Ano, jediné, co se dá říct, že mají společného je, že podle německých rasových teorií jsou součástí jedné mongoloidní rasy.
  Jenže tyto teorie jednak mají dost významné odpůrce (netřeba rozebírat proč), za druhé rasa a etnikum spolu nesouvisí. Hovoří-li Jirosi o etnicitě obyvatel Sibiře, tak je ve vztahu k Číně irelevantní. Etnicky s nimi nejsou příbuzní. Napsal byste, že etnicky mají Laponci blízko k Maorům či Polynésanům? A že Polynésané by si vedli v Laponsku ideálně a byli tam spokojení?
  Za další od toho Jirosi odvíjí, že by si číňané na Sibiři asi vedli lépe než Rusové (napadá tím mojí myšlenku, že spousta lidí by se divila, jak je na Sibiři tvrdý chlebíček). To je evidentní kravina, protože přestože sdílí stejnou (podle jedné teorie) rasu, nejsou na to prostředí adaptovaní. Je to stejné, jako tvrdit, že Havajci či Polynésané jsou na Sibiř lépe adaptovaní než Rusové, protože jsou stejné rasy, jako původní obyvatelé Sibiře.
  A konečně Jirosiho poznámka byla zcela irelevantní, protože ty národy na Sibiři nic netěžili. Takž odvíjet schopnost Číňanů těžit na Sibiři od toho, že jsou stejné rasy (ale nikoli etnika, jak psal Jirosi) je prostě evidentní hovadina.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  20:07 24.11.2017

  • 3
  • 3

  Jirosi, napsal jste v 17:16 toto?: "fenri: Nechci ti kazit tvou představu o Rusech, ale národy které žijí na Sibiři budou mít etnicky mnohem blíže k Číňanům než ke klukům z ...Zobrazit celý příspěvek

  Jirosi, napsal jste v 17:16 toto?:
  "fenri: Nechci ti kazit tvou představu o Rusech, ale národy které žijí na Sibiři budou mít etnicky mnohem blíže k Číňanům než ke klukům z Moskvy. "
  Myslím že ano. Takže vám odpovídám na to, co jste napsal - tj. napsal jste kravinu. Drtivá většina národů žijících na území Sibiře (a už vůbec ne na tom území, o kterém byla řeč v mém příspěvku, na který jste reagoval) nemá s Číňany společného VŮBEC NIC. Tudíž neohou být číňanům etnicky mnohem bližší, než Rusové, či třeba Papuánci. Chápete? Myslím, že dobře, ale nechcete přiznat, že u vás tradičně ideologické zapálení vysoce přesáhlo vzdělání.
  
  1,4), Ano není to podstatné. Žijí tam hlavně Rusové, Ukrajinci, Bělorusové a další národy z ex SSSR, pak tam žije něco málo původních národů (znovu - s číňany nemají etnicky nic společného) a nerostné bohatství patří RF.
  2.) Ano, Evenků žije vČíně asi jako v Rusku, ale nic to nemění na tom, že:
  2a.) nežijí v oblastech, o kterých je řeč
  2b.) nemají s Číňany etnicky společného vůbec nic. Prostě jste mimo. Turci nejsou etnicky mnohem blíž Němcům, než Tatarům jen proto, že v Německu žije mnohem víc Turků, než s ejich kdy potkalo s Tatary. Kapišto?
  3.) Ve vztahu k vašemu tvrzení, že národy Sibiře jsou etnicky mnohem bláže Číně jsou spekulace o tom, kolik žije Ujgurů či Tuvinců v Číně zcela irelevantní. Prostě s nimi nejsou příbuzní ani vzdáleně (OK, všichni jsme od Adama a Evy) a za další nežijí v oblastech, o kterých je řeč.
  5.) Naopak, výhradně o tomto BYLA ŘEČ. Psal jsem o tom, že by Číňany asi rychle přešla radost a idealizované řpedstavy z exploatace Sibiře, až by zjistitli, jak je to komplikované a drsné. A na to napíšete, že Rusy přeceňuji, že lidi na Sibiři mají blíže k Číňanům.
  Takže ne:
  -ti, co tam žijí jsou vůči Rusům v naprosté měnšině
  -v exploataci Sibiře, tedy toho, o co by stálo vést válku, nehrají žádnou roli
  -ani náhodou a ani vzdáleně nejsou příbuzní Číňanům.
  Na vaší větě, vůči které jsem se ohradil byla pravdivá jen tečka na konci. Možná...Skrýt celý příspěvek
• Slavoslav

  20:03 24.11.2017

  • 4
  • 1

  KOLT urcite aj vyvlastnenie je mozne. Lenze je set sakra rozdiel vyvlastnit obcanov vlastneho statu ktorych sa nema kto zastat a je rozdiel vyvlastnit pripadne mnohomiliardove ...Zobrazit celý příspěvek

  KOLT
  
  urcite aj vyvlastnenie je mozne. Lenze je set sakra rozdiel vyvlastnit obcanov vlastneho statu ktorych sa nema kto zastat a je rozdiel vyvlastnit pripadne mnohomiliardove investicie jednej z najsilnejsich ekonomik sveta ktora ma aj nemalu vojensku silu.
  
  A ak sa predpoveded naplnia tak by to znamenalo vyvlastnenie majetku buduceho ekonomickeho hegemona podobneho terajsim USA. To by tie odvetne kroky a kludne odohravajuce sa len na ekonomickom poli Rusko nemuselo ustat.Skrýt celý příspěvek
• PavolR

  19:55 24.11.2017

  • 4
  • 1

  KOLT: Zámienku sebaurčenia som použil pre prípad Jakutska, ktoré je na dôvažok formálne republikou. V prípade Amurskej oblasti by som to videl skôr na spochybnenie zmlúv, ktorými ...Zobrazit celý příspěvek

  KOLT:
  Zámienku sebaurčenia som použil pre prípad Jakutska, ktoré je na dôvažok formálne republikou. V prípade Amurskej oblasti by som to videl skôr na spochybnenie zmlúv, ktorými Ruské Impérium dané územie získalo.Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  19:40 24.11.2017

  • 3
  • 0

  PavolR, jenže tenhle způsob etnické proměny je na mezinárodním poli nepoužitelný, tím si právo na sebeurčení nevydobudete. Nehledě na to, že provést takový scénář na Sibiři není ...Zobrazit celý příspěvek

  PavolR, jenže tenhle způsob etnické proměny je na mezinárodním poli nepoužitelný, tím si právo na sebeurčení nevydobudete. Nehledě na to, že provést takový scénář na Sibiři není zrovna jednoduché.
  
  Slavoslav, vlastnění je samozřejmě důležité. Jenže v Rusku už jednou dokázali, že jsou ochotni měnit vlastnictví výrobních prostředků i půdy a příliš si přitom nezatěžovat hlavu nějakými mezinárodními právy a závazky (koneckonců i my jsme to o něco později zvládli).
  
  fenri, ještě jedna věc mě napadla – oni Číňani s tou zimou nebudou mít až takový problém, jak naznačujete. Zvláště, pokud využijí právě svoje občany z těchto etnik či obecně svoje seveřany. Čímž samozřejmě netvrdím, že v pohodě zvládnou klima Země Františka Josefa. Nicméně o tu Číně primárně nepůjde ;-)Skrýt celý příspěvek