Cvičení Swift Response 16: NATO posílá vzkaz Rusku

Související články

• Radovan

  15:06 27.05.2016

  • 4
  • 5

  Nevěřícně zírám na názory, že SSSR vlastně nebyl ruským státem a tudíž jeho zločiny a chování nemá s Ruskem nic společného. Má. Protože SSSR byl ruským státem, jen daleko větším a ...Zobrazit celý příspěvek

  Nevěřícně zírám na názory, že SSSR vlastně nebyl ruským státem a tudíž jeho zločiny a chování nemá s Ruskem nic společného. Má. Protože SSSR byl ruským státem, jen daleko větším a jinak pojmenovaným než dnes.
  Sídlo bylo vždy v Moskvě, mluvilo se rusky. Rusové vítězství ve druhé světové berou za své a stále ho pompézně slaví, to v jiných státech bývalého SSSR není. Vždy se u nás mluvilo že nás osvobodili Rusové, posléze že nás Rusové obsadili a že sedí v tom a tom městě v kasárnách. I v tom hokeji jsme hráli proti Rusákům a ne Sovětům. Ostatně Rusko je oficiálně nástupnický stát SSSR, což dokládá i to, že převzalo dluh vůči nám, který nakonec umořilo vrtulníky. Takže ta snaha o překrucování faktu, že SSSR byl úplně něco jiného je více než trapná a to že se nějaký hlavoun v Kremlu narodil někde jinde na tom nic nemění.
  Ano stále doufám, že většina obyvatel se hlásí k Západu, protože k němu patříme už 1000 let krom těch 40 nešťastných let v ruském chomoutu. Jistě, Rusové porazili ohromnou silou nacistické Německo, ale za to si vzali svobodu těch národů, které "osvobodili". Jenom u nás hned po válce odvlekli tisíce československých občanů do gulagů, na Podkarpadské Rusi po vytlačení Němců znemožnili obnovení čs. státní moci, uspořádali si svoje klasické pseudovolby a rozhodli o připojení k SSSR. V rozporu s československo-sovětskou smlouvou z roku 1943, ta ostatně pro ně byla vždy cárem papíru, s námi to nikdy dobře nemysleli.
  Východ a Rusko už opravdu nikdy ne. Zhroucení SSSR a výhra Západu ve studené válce byla jedna z nejlepších věcí, která se kdy stala.
  
  
  Sorge-227: ano doufám že většina naší země je nakloněna ZápaduSkrýt celý příspěvek
• gaunt

  14:54 27.05.2016

  • 2
  • 3

  Kruan: Pokud neposkytnete zdroj Vašeho tvrzení, jste jen lhář citující nacistickou propagandu jako mnoho ostatních v této diskuzi.

  Kruan: Pokud neposkytnete zdroj Vašeho tvrzení, jste jen lhář citující nacistickou propagandu jako mnoho ostatních v této diskuzi.
• fenri

  14:53 27.05.2016

  • 2
  • 3

  Kruan - pominu-li, že naprosto překrucujete řečené - PROČ tedy jednu genocidu odsuzovat a druhou brát jakože super? Velmoci se chovají stejně a budovat imperium bez krve nejde, ...Zobrazit celý příspěvek

  Kruan - pominu-li, že naprosto překrucujete řečené - PROČ tedy jednu genocidu odsuzovat a druhou brát jakože super?
  Velmoci se chovají stejně a budovat imperium bez krve nejde, jak sám, správně říkáte nejde.
  Myslím, že není licoměrné ukazovat prstem na USA, kdy za:
  A.) se neustále ukazuje prstem jen na Rusy a o ostatních se zálibou v etnických čistkách (Turci, USA, Ukrajinci, Čína, Indové...) se mlčí. To je prostě pokrytectví.
  B.) Přecijenom Rusové nevybílili celý kontinent tak, aby z něj zbyl naprostý zlomek populace, bez autonomie atd.
  Já bych do toho prostě netahal moralizovaní, protože to nikam nevede. Rusové se nechovají hůř, než USA, Němci (mají-li dovoleno), Turci, Arabové, Ukrajinci... a ostatně i my, když jsme si mohli v roce 45 trochu povyrazit. Mám raději technickou stránku debat.Skrýt celý příspěvek
• gaunt

  14:47 27.05.2016

  • 2
  • 1

  Kruan: "teď jsou v Rusku v módě transparenty ruských důchodkyň - Obamo, ruce pryč od našich penzí" zdroj?

  Kruan: "teď jsou v Rusku v módě transparenty ruských důchodkyň - Obamo, ruce pryč od našich penzí" zdroj?
• Kruan

  14:24 27.05.2016

  • 3
  • 4

  Ale stejně...stojí za úvahu, jakou rozpolcenost si kremlofilové musí vytrpět. Na jednu stranu - jsme největší, nejsilnější, nejdokonalejší, naše kultura je jediná správná a všichni ...Zobrazit celý příspěvek

  Ale stejně...stojí za úvahu, jakou rozpolcenost si kremlofilové musí vytrpět. Na jednu stranu - jsme největší, nejsilnější, nejdokonalejší, naše kultura je jediná správná a všichni ostatní jsou degenerovaní.
  
  Na druhou stranu - soustavně někdo slabší než oni soustavně může za jejich neúspěchy (např. teď jsou v Rusku v módě transparenty ruských důchodkyň - Obamo, ruce pryč od našich penzí, ale dosadit si můžeme třeba Ilumináty nebo homosexuály). Hlavně si v žádném případě nepřipustit vlastní chyby nebo dokonce lemplovitost.
  
  Zvláštní přístup, mě zavání alibismem, ale nevím.
  
  Třetí věc je přístup - nikdy jsme nikomu nic špatného neudělali. Vše bylo mírumilovné, kulturní a v souladu s nějakými standardy.
  
  Ruské impérium nebo později SSSR bylo impérium se vším všudy, jak pozitivy tak negativy. Dobytí Sibiře, Střední Asie, Kavkazu se neobešlo bez válek a tedy krve. Jinak se ani impérium budovat nedá. Samozřejmě to občas odskákal nějaký místní kmen, národ a tak podobně. Např. takoví Čerkesové by mohli něco vyprávět - když už ne o genocidě, tak minimálně masivní etnické čistce. Podle mne dopadli obdobně jako prérijní indiáni, proto mi přijde licoměrné ukazovat prstem na U.S.
  
  Ona je celkem sranda si přečíst něco z ruské a U.S. historie, trochu si je porovnat a dojít k vzájemným těžkým paralelám :-)Skrýt celý příspěvek
• karloscz

  14:10 27.05.2016

  • 2
  • 2

  Milý Gaunte, ten Váš příspěvek je symptomatický. Zatímco já mám na mysli slušnou a věcnou diskuzi bez invektiv, poskytnutí "benefit of doubt" v dobré vůli, předkládání argumentů a ...Zobrazit celý příspěvek

  Milý Gaunte, ten Váš příspěvek je symptomatický. Zatímco já mám na mysli slušnou a věcnou diskuzi bez invektiv, poskytnutí "benefit of doubt" v dobré vůli, předkládání argumentů a ověřených fakt, abych vyvrátil indoktrinací zasazené polopravdy a zmanipulované fakta, Vy se reflexivně bojíte. Chápu Vás. Převýchova východním stylem je něco, z čeho jde vskutku mráz po zádech. Mít za bratra na věčné časy stále SSSR, taky bych se bál.Skrýt celý příspěvek
• infi

  13:57 27.05.2016

  • 4
  • 4

  Vy jste snad nekteri upne zfanatizovani blazni z idnes... Opravdu si trochu nastudujte dejiny, nez tady zacnete psat absolutni bludy a lzi. Dohodu o neutoceni s Nemci meli ...Zobrazit celý příspěvek

  Vy jste snad nekteri upne zfanatizovani blazni z idnes...
  
  Opravdu si trochu nastudujte dejiny, nez tady zacnete psat absolutni bludy a lzi.
  
  Dohodu o neutoceni s Nemci meli snad podepsane vsechny staty v Evrope a SSSR ji podepsal snad jako posledni, kdy uz vedel, ze valka je nevyhnutelna a pochopitelne z toho chtel mit co nejvice pro sebe. A pozor, podepsal ji s Hitlerem Gruzinec a ne zadny Rus.
  
  Tak stejne 68. To se tady dohodl slovak s madarem, ze napise "zvaci dopis" ukrajincovi a ukrajincovi, ale ve finale ted soudite, ze Cechy napadl Rus...tak jste normalni???
  Pro informaci nekterych "logiku": Behem "invaze" padlo 100 sovetu a shruba i 100 cechu. Kdezto za pratelske okupace Nemeckem, kdy doslo i k uzemnmim ztratam padlo 300.000 naisch spoluobcanu.
  
  Kdyz SSSR umistil svoje jednotky, PVO a takticke strely na uzemi Kuby, tak z toho malem byla valka, protoze USA to braly jako ohrozeni, ale to ze se tady i davno po skonceni studene valky desitky let utahujou smycky kolem Ruskeho uzemi je podle vsech v poradku a jeste se strasne divime, proc je Rusko "agresivni".
  
  A jak zminil Fenri, i takovy nas pratelsky spojenec ze severu mel podepsanou dohodu o nasi likvidaci, a my se dnes tady hajime nejakym V4...O tom, ze jsme ve spojenectvi se staty, ktere regulerne provadely v minulem stoleti genocidy v radech milionu lidskych zivotu nemluve (Nemecko, Turecko). Trochu soudnosti.Skrýt celý příspěvek
• gaunt

  13:54 27.05.2016

  • 1
  • 2

  karloscz: Z fanatiků jako jste Vy jde strach. Jakým způsobem chcete převychovávat?

  karloscz: Z fanatiků jako jste Vy jde strach. Jakým způsobem chcete převychovávat?
• fenri

  13:28 27.05.2016

  • 4
  • 3

  3.) Polsko podepsalo s Německem smlouvu o likvidaci ČSR. Jenom se trochu přepočítali, takže dopadli jak dopadli. Válka nebyla rozpoutána obsazením části Polska SSSR a už vůbec ne ...Zobrazit celý příspěvek

  3.) Polsko podepsalo s Německem smlouvu o likvidaci ČSR. Jenom se trochu přepočítali, takže dopadli jak dopadli. Válka nebyla rozpoutána obsazením části Polska SSSR a už vůbec ne Rusy.
  1+4) Opakovaná lež se nestane pravdou. SSSR bylo stvořeno Německem za účelem vyřazení Ruska z bojů v I. sv. válce. SSSR nevytvořili ani ruští mužici, ani carská rodina či pravoslavná církev a ruská aristokracie. Krym nebyl carským Ruskem obsazen, byl regulérně dobyt na národě, který tam předtím vyvraždil Řeky a Židy a následně pak několik set vyvražďoval Rusy a Ukrajince.
  5.) Nepochopil nic.
  5b.) Je jemný rozdíl, mezi obsazením kusu země, který mi po staletí patřil a kde většina obyvatel se chce připojit (to celé bez jediného mrtvého) a je rozdíl mezi vyvražděním autochtonní populace v místě, které okupuji, nezdá se vám? Od kdy se považuje řešení sporů válkou za nepřijatelné? Od Severního Kypru? Od Iráku? od Lybie? od Afghánistánu? Od Dominikánské republiky? Od Kosova? A na Krymu byla válka? No byla, ale začalo jí Německo v 41.
  Tj. Rusko zdaleka není jediné, kdo používá válku jako nástroj zahraniční politiky. Ono dát sem třeba seznam válek vedených po roce 45 Ruskem (SSSR) a Západem a počty mrtvých civilů v nich by bylo zajímavé.
  5c.) Německo se možná tváří, že se chvíli stydí, ale nevěřím, že přestalo mít chuť ovlivňovat dění u nás. Kolik soch Stalinovi se postavilo v Rusku?
  Stalinova genocida na Ukrajině je jednak částečně mýtus (ve smyslu, že šlo o genocidu Rusů na Ukrajincích) a druhak ty počty se s holocaustem srovnávat nedají. Ano, samozřejmě dnešní Ukrajinští historici budou tvrdit, že Rusové zabili ve 30. letech na Ukrajině 100, ne 200 milionů Ukrajinců, ale realita byla taková, že během těch samých hladomorů zemřelo i několik milionů Rusů (hlavně na Kubáni), že jejím autorem byl Gruzínec a "managerem" Osetinec a vykonavately místní komunisté.
  6.) No Logiku, zkuste trochu nastudovat historii. Rusko neanektovalo, ale dobylo, Krym před 230 lety. Jak dlouho měli Němci Kaliningrad? Počítám-li dobře, tak 244 let. A to nepočítám přestávku, kdy chvíli patřil Rusku. To je skutečně zásadní rozdíl. Kolik žije v Kaliningradu Němců? A kolik obyvatel si tam přeje připojení k Německu? A jakou válku prohrálo Rusko na Krymu, že by o něj mělo přijít? Německo prohrálo Kaliningrad ve válce, kterou rozpoutalo. 70 let tam žádní Němci nežijí a v důsledku těžkých bojů po nich ani nic nezůstalo.Skrýt celý příspěvek
• karloscz

  12:53 27.05.2016

  • 2
  • 1

  2 Sorge: Dobrý den, osobně nejsem žádný ...fil, ani ameriko ani ruso. Když už, tak českofil, a ještě mnohem víc moravofil. Troufám si tvrdit, že v těch sporech USA vs SSSR Rusko ...Zobrazit celý příspěvek

  2 Sorge: Dobrý den, osobně nejsem žádný ...fil, ani ameriko ani ruso. Když už, tak českofil, a ještě mnohem víc moravofil. Troufám si tvrdit, že v těch sporech USA vs SSSR Rusko stojím uprostřed. Nelíbí se mi zaslepenost USAfilů, kteří nechápou, nebo nechtějí chápat, že Spojené státy mají na zřeteli zájmů hlavně Spojené státy. Stejně tak se mi nelíbí, jak Rusofilové ignorují když ne přímo nebezpečné, tak jistě zneklidňující chování Ruska za posledních pět let. I když chápu, že svou optikou k tomu mají Rusové určité důvody (rozšiřování NATO, např.) . Pokud ale někdo začne zpochybňovat historii posledních 100 let, ani ode mně se nedočká ničeho jiného, nežli odsudku. Vzhledem k tomu, že Vy a Vám podobní skutečně zřejmě věříte tomu, co tvrdíte, přestože jde o snadno vyvratitelné lži a polopravdy, musím se ptát, kde ta víra vznikla. Má omezená představivost a nízká orientace v sociologii mi nedávají jiný výsledek, nežli výchovu v závadném prostředí. Proto si za mnou uvedenými názory stojím a neomluvím se Vám za ně.Skrýt celý příspěvek
• logik

  12:14 27.05.2016

  • 2
  • 2

  fenri: 3) Která jiná země se s Hitlerem dohodla bez jakéhokoli nátlaku na tom, že zaútočí na cizí zemi a rozdělí si ji, aniž by na území této země měla byť jen kousek práva? A ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri:
  3) Která jiná země se s Hitlerem dohodla bez jakéhokoli nátlaku na tom, že zaútočí na cizí zemi a rozdělí si ji, aniž by na území této země měla byť jen kousek práva? A toto území pak násilím obsadila a rozpoutala tak válku?
  
  1+4) Koukám, že každý argument musím zopakovat asi tak pětkrát, než ho vezmete na vědomí. Takže opakuji:
  SSSR byl vytvořen Ruskem jako nástroj ovládání okolních států. Tedy Rusko má za SSSR zodpovědnost. Nebo snad chcete tvrdit, že okolní státy vytvořili SSSR dobrovolně?
  (btw. opět opakujete vaši krásnou flexibilitu - když obsazený Krym za Carského Ruska byl samozřejmě Ruský, ale stejně Ruskem obsazené okolní státy za SSSR vůbec Rusko nebylo).
  
  5) Koho jsem zabil? Nepletete si mě s USA? Víte, USA je takový stát tisíce kilometrů na západ, potřebujete loď, abyste se tam dostal. Omlouvám se za sarkasmus, třeba Vám umožní uvědomit si Vaší argumentační chybu.
  
  5b) Jaký je rozdíl mezi před sto lety provedenou invazí a invazí provedenou dnes? Takový, že před sto lety byla válka normálním nástrojem zahraniční politiky. Dnes se považuje řešení územních sporů válkou za nepřijatelné - protože se poznalo, že to vede např. k takovým zvěrstvům, jako druhá světová válka.
  
  Tím, že Rusko stále trvá na používání války a anexe jako nástroje k řešení územních sporů a získávání nového území, tak tím nás vrací kulturně o sto let zpět a velmi zvyšuje riziko další světové války. Proto je také okolními státy a nyní i NATEm považován za agresora a za hrozbu.
  (než začnete zas opakovat Vaši mantru o USA, opakuji: "řešení územních sporů a získávání nového území")
  
  5c) Ten podstatný rozdíl, pro který je třeba hodnotit Německo a Rusko zcela odlišně je, že zatímco se Německo za svého strůjce genocidy stydí, v Rusku svému strůjci genocidy staví sochy a mají ho za národního hrdinu.... Přitom jen Stalinova genocida na Ukrajině měla +- podobně (dle některých odhadů více) obětí než holokaust. Proto už nepovažuji Německo za nebezpečné, zatímco Rusko ano, protože Rusko se zatím neprojevilo, že by mu takové vraždění vadilo.
  
  6) Jinak Rusko anektovalo Krym před 230 lety, tedy pokud zaokrouhlujete na stovky, tak dvěmi sty, nikoli třemi. A nazývat anexi "znovupřipojením" je také dobrá flexibilita. Obhajoval byste stejně, kdyby si Německo vzalo zpět Kaliningrad? To na něj má historický nárok daleko větší...Skrýt celý příspěvek
• fenri

  11:28 27.05.2016

  • 4
  • 3

  Leviathan: nic ve zlém, ale na takové bláboly, tupost a fanatismus nemám náladu. Snad je dvě odrážky, vy ynteligente: -okupace Severního Kypru naším přítelem Tureckem byla po ...Zobrazit celý příspěvek

  Leviathan: nic ve zlém, ale na takové bláboly, tupost a fanatismus nemám náladu.
  Snad je dvě odrážky, vy ynteligente:
  
  -okupace Severního Kypru naším přítelem Tureckem byla po roce 1945
  -Keltové mizí z našeho území kolem přelomu letopočtu. První jedinci, kteří by teoreticky šli ztotožnit s Čechy se tu objevují až více než půl tisíciletí po vymizení Keltů.
  
  A tak nějak je to se všemi vašimi moudry.Skrýt celý příspěvek
• leviathan

  11:15 27.05.2016

  • 3
  • 4

  fenri 1.) ZSSR je Rusko. Komunisticke Rusko a jeho komunisticke kolonie. Podla vasej logiky dnesna Bundesrepublik Deutschland je iny stat ako Deutsches Reich. Neni. Je to stale ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri
  
  1.) ZSSR je Rusko. Komunisticke Rusko a jeho komunisticke kolonie. Podla vasej logiky dnesna Bundesrepublik Deutschland je iny stat ako Deutsches Reich. Neni. Je to stale Nemecko.
  
  2.) Rusko spolurozputalo WW2. Medzi rokmi 1939-1940 napadol ZSSR VSETKYCH svojich europskych susedov, ako spojenec Hitlera - Polsko, Finsko, Estonsko, Lotyssko, Litvu. Rumunsko ustupilo pred brutalnym vydieranim.
  
  3.) Ziadny iny stat nemal so stalinovym Ruskom spojenecku zmluvu s tajnym dodatkom o deleni koristi!!
  
  4.) anexia Krymu je anexia a mozete si hovorit, co chcete. Od r. 1945 jedina v Europe ak neratame smiesne formalne pripojenie ostrovceka Rockcall k Britanii.
  
  5.) Ospravedlnovat vrazdu inou vrazdou je uchylne, nemoralne, odporne a svedci to o bezcharakternosti diskutera. Spomenut vobec v jednej vete Krym a genocidu Indianov je tak stupidne, ako obvinit sucasnych Cechov z vyvrazdenia a asimilacie Keltov niekedy v 6.st.
  
  6.) USA narobili vela chyb, ale to nijako neospravedlnuje zhovadilosti Ruska. USA boli napadnute Al-Kaidou, a napadnuty stat ma pravo sa branit. O pravnej cistote vojen v AFg a IRK mozeme viest diskusie, ale USA neodtrhli ziadne uzemie tychto statov ani nijako nemenili ich hranice ani nepresuvali ich obyvatelstvo. Kto napadol Rusko v r. 2014?? Pred kym branili Krym?Skrýt celý příspěvek
• fenri

  07:40 27.05.2016

  • 5
  • 3

  Logik: 3.) Rusko druhou světovou válku nespolurozpoutalo. To, že byl nějaký pakt Molotov-Ribbentrop je hezké a dnes módní téma. Ale že těch paktů bylo mnohem víc a že se s nacisty ...Zobrazit celý příspěvek

  Logik:
  3.) Rusko druhou světovou válku nespolurozpoutalo. To, že byl nějaký pakt Molotov-Ribbentrop je hezké a dnes módní téma. Ale že těch paktů bylo mnohem víc a že se s nacisty paktovali i ti, co dnes káží o morálce je také fakt. Jak bylo Německo potrestané? Marshallovým plánem? Rusko odneslo druhou světovou mnohem víc, než Německo.
  1+4.) To hezké že mluvíte o Ruském státě, ale on celou tu dobu, o které mluvíte, žádný ruský stát neexistoval. Blbé, že?
  5.) Ano, jenže pokud jsa vrahem odsuzuji jiné vrahy, je to jaksi pokrytecké a nemá to tu váhu. Chápete? Vrah o morálce káže...
  Našim spojencem a sousedem je stát, který je autorem zřejmě nejhorší genocidy v dějinách vůbec. k tomu už 1000 let v různých periodách a formách projevuje chuť nás zlikvidovat, či alespoň obsadit. Našim spojencem je stát, který je autorem druhé největší genocidy 20. století a další si nenápadně rozjíždí a k tomu nás stíhá vydírat. A já mám podle vás ustrašeně vyhlížet z okna, kdy mi na záhonku na padácích přistane Sadovnica, nebo se rozčilovat nad Krymem? Krym mě bere méně, než Kypr.
  USA vyhladily celou skupinu národů a kompletně zabraly jejich území. A pak se přeživšímu procentu omluvili. Krásné, skoro mi ukápla slza nad tou velkodušností. Já s tím fakt nemám problém, dokonce si myslím, že USA 19. století byly jedním z nejlepších států vůbec.
  USA naposledy vojensky zasáhlo v několika zemích a zřídilo si své základny a zony vlivu před pár lety. Násilně měnilo vlády v řadě zemí i ve druhé polovině 20. století.
  Rusko si vzalo zpět Krym. Krym, který dobylo před třemi sty lety na Tatarech (kteří vyvraždili Řeky, Židy a vyvraždili cca 3 miliony Rusů), na kterém padly statisíce Rusů za Krymské války i za II. světové války. Krym, který se od samého počátku 90. chtěl odtrhnout od Ukrajiny, ale byl pod pohrůžkou války přinucen zůstat součástí Ukrajiny.
  Nicméně: jaký je rozdíl mezi před sto lety provedenou genocidou a před dvěma roky znovupřipojeným územím?
  když Vám ukradnu dům a zabiju vám přitom ženu a děti, ale po čase řeknu, pardon, mrzí mě to, tak jsem ten hodný? Prima, já to tak nevidím.
  
  Tahat do mezinárodní politiky morálku jsou prostě jen hloupé KECY, které zpravidla mají ospravedlnit nějakou chystanou sviňárnu. V politice morálka není a mocnosti mají jen zájmy. Nemá cenu nad tím lamentovat, moralizovat, někoho nenávidět, či se vymezovat. Váš svět je krásně jednoduchý, protože v něm za vše, počínaje špatným počasím a konče tím, když vás vylejou od zkoušky, můžou Rusové. Popravdě vám ten svět závidím - snadné je žít...
  Čtyři nohy dobré, dvě špatné. Vivat logika.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  07:21 27.05.2016

  • 6
  • 3

  yaanu: pokud nasadíte deset, slovy deset prdítek s motůrkem ze zahradního traktůrku a deklarujete to jako silácký vzkaz Rusku, tak to prostě nemůže působit jinak, než zcela směšně. ...Zobrazit celý příspěvek

  yaanu: pokud nasadíte deset, slovy deset prdítek s motůrkem ze zahradního traktůrku a deklarujete to jako silácký vzkaz Rusku, tak to prostě nemůže působit jinak, než zcela směšně. I při vědomí, že těch buginek máte dokonce třikrát tolik. Vzkaz musí mít svou váhu.
  Osobně si myslím, že jde prostě o cvičení s dost zajímavou náplní, rozhodně bych ho také rád viděl a rozhodně ho považuji za užitečné a přínosné.
  Ale ty kecy kolem jsou IMHO z 90ti% omáčka novinářů pro tupější a testosteronovější část učňovské populace, případně pro studenty s vytříbeným smyslem pro Logiku.Skrýt celý příspěvek
• Sorge-227

  00:35 27.05.2016

  • 5
  • 5

  Vy vsetci ste rovnaky ako Cernakus, Akurat z opacnej strany. Uz dlchsiu dobu pozorujem ze 80% z vas je nakloneny na zapad. A ta mala cast ked sa ozve je ihned oznacena za zumpu ...Zobrazit celý příspěvek

  Vy vsetci ste rovnaky ako Cernakus, Akurat z opacnej strany. Uz dlchsiu dobu pozorujem ze 80% z vas je nakloneny na zapad. A ta mala cast ked sa ozve je ihned oznacena za zumpu spolocnosti. Kazdopadne studenu vojnu vyhral zapad tak je jasne ze sa hadze iba spina na vychod. Keby ste nemali sovietov-rusov, tak nikdo z vas dnes nezije. At sa vam to paci alebo nie ZSSR zachranilo europu pred vyhladenim nemeckom. ZSSR urobilo vo svete velke zmeny. Pomohlo ukoncit kolonializmus vyspelej zapadnej europy.
  
  karloscz: Vyprosuju si pripomienky na vychovu rodicov. To co si dovolujete. Chcem od Vas omluvu.Skrýt celý příspěvek
• karloscz

  23:47 26.05.2016

  • 0
  • 1

  K tomu zbytečnému sporu o polsko-litevských hranicích - tady je to myslím vcelku do detailu: ...Zobrazit celý příspěvek

  K tomu zbytečnému sporu o polsko-litevských hranicích - tady je to myslím vcelku do detailu: https://www.youtube.com/watch?... Skrýt celý příspěvek
• yaanu

  23:41 26.05.2016

  • 2
  • 3

  fenri: to měly USA stáhnout všech jedenáct letadlovek do pobaltí i s celou US army jenom aby ten klacek byl opravdu velký? Nejde tak ani o počet, jde hlavně o samotný akt. A ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri: to měly USA stáhnout všech jedenáct letadlovek do pobaltí i s celou US army jenom aby ten klacek byl opravdu velký? Nejde tak ani o počet, jde hlavně o samotný akt. A nepopírám, že to nebude pěkné cvičení, nejsem proti němu a rád bych takový hromadný výsadek viděl.
  
  A silácké řeči i politická omáčka tu do toho patří. Pořád se jedná o vojenský manévr na hranicích sféry vlivu Ruska v zemi, která otevřeně zbrojí proti ruské agresi. Kdyby to byl seskok někde ve Skotsku, tak není důvod do toho tahat politiku a Rusko.
  
  Pouze media a někteří zdejší členové z toho dělají akt vyhlášení války....Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  23:32 26.05.2016

  • 7
  • 0

  Vrátíme-li se k vojenské podstatě cvičení: a) Výsadek klasické lehké (sotva motorizované!) pěchoty není absolutně určen do konfliktů střední a vyšší intenzity, což si nejpozději ...Zobrazit celý příspěvek

  Vrátíme-li se k vojenské podstatě cvičení:
  a) Výsadek klasické lehké (sotva motorizované!) pěchoty není absolutně určen do konfliktů střední a vyšší intenzity, což si nejpozději po invazi do Iráku v roce 2004 uvědomily i nejzabedněnější generálové US Army :-)
  
  b) Výsadek takového množství vojáků s takto krátkým reakčním časem (a to se nejedná o S(O)F!) je naproti tomu docela dobře použitelný v konfliktech nízké intenzity a v hybridních konfliktech.
  
  c) Ruské VDV nemá smysl s klasickými Airborne jednotkami NATO, především tedy USA, vůbec smysl srovnávat. Jsou to jednotky zcela jiné kategorie (VDV by si dali Airborne ke snídani a ani by si moc nemuseli čistit mezery mezi zuby ;-) ). VDV dávají na dnešním bojišti mnohem větší smysl než lehké Airborne, jak byly ještě relativně nedávno budovány v USA. Respektive, padákový výsadek VDV dává větší smysl. Ono také dnešní doktrína 82. a 101. divize s padáky moc nepočítá, leda tak pro průzkum. Jedná se spíše o vysoce mobilní lehkou pěchotu s důrazem na aeromobilní operace.
  
  d) Dnešní US Airborne nejsou schopni výsadku jako v Den D, protože tehdejší jednotky byly mnohem "těžší", měly blíže k dnešní VDV.
  
  e) Sorge se správně ptal na možnost takového výsadku v místě s PVO středního dosahu – dle mě minimální, jednalo by se o sebevraždu. Výsadek musí proběhnout až po likvidaci takovýchto prostředků, musí být doprovázen stíhači (pro případnou okamžitou likvidaci do té doby neodhalené PVO) a prostředky pro EB (aby bylo možné minimalizovat pravděpodobnost zásahu, když už by po nich něco vystřelilo). A také mimo dosah MANPADS (klasické jednotky nebudou skákat HALO).
  
  f) Západní doktrína posouvá padákové výsadky do role speciálních operací. A to jak ve smyslu "vhodné pouze velmi výjimečně" (což by byl výsadek podobný tomu v článku v případě, že by se odhrál třeba s ohledem na hybridní hrozbu), tak ve smyslu "vhodné pro jednotky S(O)F – padákové výsadky trénují především Rangers, Delta, průzkumné jednotky ap., často se jedná o seskoky z vysokých výšek (HAHO, HALO). U nás typicky 601. skss (včetně HAxO), 102. prpr, 43. vpr (což je strukturálně a doktrinálně jednotka typu Rangers).
  
  g) Jakýkoliv vzdušný, natožpak padákový, výsadek je sebevražda, pokud nemáte absolutní vzdušnou nadvládu a nerozvrátili jste protivníkovu PVO do nepoužitelnosti. A to platí i pro VDV, možná ještě spíš pro ně.
  
  h) Jsem se nějak ku*va rozepsal :-/Skrýt celý příspěvek
• logik

  22:15 26.05.2016

  • 4
  • 7

  3) Že je jasný fakt, že Rusko po cca dvaceti letech míru se dohodlo s německem a spolurozpoutalo druhou světovou - ovšem narozdíl od Německa, které bylo za agresi vůči okolním ...Zobrazit celý příspěvek

  3) Že je jasný fakt, že Rusko po cca dvaceti letech míru se dohodlo s německem a spolurozpoutalo druhou světovou - ovšem narozdíl od Německa, které bylo za agresi vůči okolním státům potrestané, tak Rusku se povedlo si ukradená území ponechat - a to evidentně proti vůli místních obyvatel a díky jejich terorizování? Souhlasím.
  
  1+4) Buď jste dosud nepochopil, co tvrdím (což je divné, protože jsem to opakoval vícekrát), nebo to úmyslně překrucujete. Celou dobu nemluvím o RUSKÉM NÁRODĚ, ale o RUSKÉM STÁTĚ. Všichni Vámi citovaní jedinci byli představitelé státu, který vznikl jako nástroj Ruska na ovládání okolních národů a tedy za jeho chování má Rusko zodpovědnost.
  
  5) Ok. Mlátíme černochy. Víte Vaše argumentace je demagogická ze dvou důvodů:
  - To, že vraždí i někdo jiný znamená, že je vražda v pořádku a nesmí se říci: to je vrah?
  - USA naposledy anektovala území před více než sto lety a za genocidu indiánů se stydí. Rusko naposledy někomu ukradlo území před dvěma lety a je to na to hrdé....Skrýt celý příspěvek