Polsko: 3 % HDP na obranu a jaderné zbraně

Související články

• Lukas

  20:46 21.02.2017

  • 0
  • 0

  Myślę, że to dość pobieżna ocena. To Media tworzą nastrój histerii (Akurat portal Defence24 uprawia pewnego rodzaju "czarny PR" - gdyż jest finansowany przez pewne kręgi ...Zobrazit celý příspěvek

  Myślę, że to dość pobieżna ocena. To Media tworzą nastrój histerii (Akurat portal Defence24 uprawia pewnego rodzaju "czarny PR" - gdyż jest finansowany przez pewne kręgi lobbystyczne z USA) .
  
  Politykom takie tematy się podobają - bo wówczas nikt nie pyta o emerytury czy służbę zdrowia...
  
  Natomiast powtarzam - nie ma mowy o 3% HDP - już teraz nikt nie realizuje w 100% zapewnionych przez ustawę 1,95% PKB - tylko w latach 2010-2015 armia nie otrzymała 10 miliardów złotych!
  
  P.S. Nie wiem czy znasz historie Marszu Niepodległości - owszem organizują je organizacje nacjonalistyczne. Niemniej jego popularność wynika z wydarzeń z 2011 roku gdy niemiecka "Antifa" wraz z "polskimi antyfaszystami" próbowali zablokować Marsz. (A tak na prawdę dążyli do wzburzenia potęznych zamieszek )
  Nawet bardzo umiarkowani Polacy się mocno "zdenerwowali" jak usłyszeli zapowiedzi o tym że Niemcy chcą zakłócać w PL imprezę o charakterze patriotycznym.
  I po stronie "narodowców" pojawiły tysiące normalnych ludzi którzy nigdy nie popierali ONR czy Młodzierzy Wszechpolskiej...
  
  I tak zbudowano popularność tej imprezy...
  Jaka jest realne poparcie tych formacji? - pokazują wybory, gdzie kandydaci tych organizacji nie są w stanie przekroczyć progu wyborczego...Skrýt celý příspěvek
• Nesher

  20:16 21.02.2017

  • 1
  • 0

  Lukas Já PL historii a i současné Polsko znám, jezdím tam pracovně i soukromě už celkem dlouho. A musím říci, že se situace a hlavně nálada ve vaší zemi mění a rozhodně ne k ...Zobrazit celý příspěvek

  Lukas
  Já PL historii a i současné Polsko znám, jezdím tam pracovně i soukromě už celkem dlouho. A musím říci, že se situace a hlavně nálada ve vaší zemi mění a rozhodně ne k dobrému. Bohužel armádní noviny nejsou forum pro nějaké sáhodlouhé historické rozbory, proto člověk musí nutně používat zkratky (viz. Pilsudski).
  A také jsem netvrdil, že pochod nezávislosti organizoval PiS, jen to, že tam bylo mnoho lidí, kteří měli na kabátech jejich logo.
  Ale to není důležité, byť bych lidi s transparenty "Lvov je Polsko" neoznačil za sentimentalisty pro ztraceném Polsku, ale extrémní nacionální šovinisty.
  Já bych se chtěl vrátit k informacím v článku, předpokládám, že tady se shodneme, 3% HDP jen na armádu prostě dlouhodobě nemůžete utáhnout, to by zničilo i bohatší země.Skrýt celý příspěvek
• Lukas

  19:57 21.02.2017

  • 0
  • 0

  Tecka - PiS jest za głupi by grać w jakąkolwiek grę - widać to po tym jak zachowuje się w kwestii Ukrainy, oraz jak zachował sie podczas kampanii prezydenckiej w USA (Trump z ...Zobrazit celý příspěvek

  Tecka - PiS jest za głupi by grać w jakąkolwiek grę - widać to po tym jak zachowuje się w kwestii Ukrainy, oraz jak zachował sie podczas kampanii prezydenckiej w USA (Trump z pewnościa wie kto przed wyborami wyrażał się jednoznacznie pro Clinton)
  
  Problemem MON nie jest brak pieniędzy - 2% HDP wystarcza w zupełności.
  Tylko trzeba efektywnie wydawać pieniądze - a nie opłacać środkami na modernizacje techniczną prezesów spółek skarbu państwa (czyli kolegów z partii), związki zawodowe czy co jeszcze gorsze zachodnie koncerny które "wsparły" kampanie wyborczą...
  
  Spójrz na Finlandie - to doskonały przykład efektywnego wydawania pieniędzy...
  Oni w 8 lat wymienili obronę przeciwlotniczą, kupili M270, leopardy 2A6, modernizują BMP-2, kupują nowoczesne środki ppanc - NLAW, kupili nowoczesną amunicje do artylerii a teraz jeszcze kupili 48 używanych haubic K9.
  I to przy jakim budżecieSkrýt celý příspěvek
• Lukas

  19:45 21.02.2017

  • 0
  • 0

  Pro Nesher Antoni Macierewicz nie jest zwyklym politykiem - dla wielu Polków jest - wariatem, oszołomem lub - agentem Wiesz że podczas kampanii wyborczej PiS obiecywał, ze ...Zobrazit celý příspěvek

  Pro Nesher Antoni Macierewicz nie jest zwyklym politykiem - dla wielu Polków jest
  - wariatem, oszołomem
  lub
  - agentem
  
  Wiesz że podczas kampanii wyborczej PiS obiecywał, ze Antoni Macierewicz NIE BĘDZIE ministrem? (Jest tak niepopularny)
  Niestety - PiS kłamał...
  
  Co do Piłsudskiego - sprawa nie jest taka prosta - 'reżim" a w zasadzie autokracja, mała swoje uzasadnienie. (Choć prawdą jest że następcy Piłsudskiego byli nieudacznikami, którzy nie rozumieli myśli tego wybitnego męża stanu )
  Zdajesz sobie sprawę z tego jak bardzo niestabilna była wówczas sytuacja wewnętrzna w PL? Przecież np. w 1934 (finansowani od lat przez Niemców) Banderowcy z OUN zastrzelili Pierackiego - ministra spraw wewnętrznych
  
  Nie przekładaj tego co było 80 temu do współczesności - dziś Polska jest zupełnie inna - jednolita etnicznie z 50letnim garbem komunizmu, który nam wszystkim mocno przetracił kręgosłup. I wschodnią granica która wolna jest od historycznych zatargów z Rosją...
  
  Nie myl Marszu Niepodległosci - 11. listopada - z marszem sympatyków PiS. Marsz organizują stronictwa narodowe - inna, młodsza generacja działaczy politycznych. Ani oni ani największy sympatycy nie głosują na PiS...
  Podobnie jak najliczniejsza grupa uczestników marszu - czyli ludzie poniżej 30 roku życia...
  
  Oczywiście są tez i PiSowcy no ale marsz jest otwarty i może przyjść każdy. (Obcokrajowcy także są mile widziani)
  PiS 11 listopada świętuje w Krakowie - nie w Warszawie - a wiesz dlaczego?
  Bo organizatorzy Marszu niepodległości od lat odmawiają Kaczyńskiemu możliwości przemawiania na tej imprezie...
  
  Co do Węgier - cóż, polityka PiSu opiera się na sentymentach... Orban jest popierany ponieważ w konstytucji zawarł definicje "małżeństwa", "walczył" z Brukselą i światopoglądowo jest zbliżony do PiSu (przynajmniej tak im się wydaje)
  No i 1000 lat przyjaźni polsko - węgierskiej - wspólnych Królów, wspólnych bohaterów (np. Józef Bem) węgierskiej pomocy w 1920, w 1939, i podczas całej II Wojny, a później walki z reżimem w 1956...
  Stąd też nawet Donald Tusk bronił przed Komisją Europejską Orbana (i byl to jedyny przypadek gdy D. Tusk i Kaczyński mówili jednym głosem)
  
  To nie ma nic anty-czeskiego. Wręcz przeciwnie - Czesi są bardzo dobrze postrzegani w PL i nikt nie ma zamiaru odbierać Cieszyna...
  A hasła Polski Lwów czy Wilno - cóż, hasła sentymentalistów...
  W PL najpopularniejsza jest koncepcja unii państw Europy Centralnej a nie podboju...
  Tyle że to raczej nierealne...
  Nie ufamy sobie...Skrýt celý příspěvek
• Tecka

  18:19 21.02.2017

  • 0
  • 0

  3% jedynie przy wsparciu takim jak dla Izraela, polski podatnik tego nie wytrzyma . Obserwując to co teraz u nas sie dzieje to mam wrazenie,ze czesc zakupów pojdzie poza budżetem ...Zobrazit celý příspěvek

  3% jedynie przy wsparciu takim jak dla Izraela, polski podatnik tego nie wytrzyma . Obserwując to co teraz u nas sie dzieje to mam wrazenie,ze czesc zakupów pojdzie poza budżetem MON wyglada,ze szykuje sie kolejna transza f-16. Wtedy uzyskamy na papierze ponad 2%.
  Do Nesher
  Mialem okazje wymienic z Toba pare mysli na defence24 . Co do oceny sytuacji historyczno polityczno społecznej u nas to zgadzam sie z Toba ale nalezy pamietać o złożoności spraw,nie wszystko jest takie oczywiste. Faktem jest ,ze nasza szansa to inwestowanie w klasę średnia bo czasu juz nie zawrócimy . Koszta wojen ,ktore wyniszczyły Polskę gospodarczo i genetycznie odczuwamy do dziś dnia.
  Do Lukas
  Faktem jest,ze Pan minister jest przykładem skrajnego narcyzmu z rozbudowanym do granic ego ale trzeba pamietać ,ze pod ta warstwa propagandy wymieszanego z "szaleństwem " ,jest prowadzona gra na spora skale jak na nasze regionalne mozliwosci. Pytanie na ile my na tym dobrze wyjdziemy ?
  Chodzi o to,ze mamy do czynienia z przefasowaniem regionu i nie robimy tego własnymi rekami,czasy ciekawe ale czy dla nas wszystkich bezpieczne?Skrýt celý příspěvek
• Nesher

  18:11 21.02.2017

  • 1
  • 0

  Argonaut Ani ty 3% dlouhodobě neutáhnou, pro Vaši představu by to znamenalo 53,85 mld. PLN, přičemž (dlouhodobě deficitní) polský státní rozpočet je 313,8 mld PLN. Tedy by dávali ...Zobrazit celý příspěvek

  Argonaut
  Ani ty 3% dlouhodobě neutáhnou, pro Vaši představu by to znamenalo 53,85 mld. PLN, přičemž (dlouhodobě deficitní) polský státní rozpočet je 313,8 mld PLN.
  Tedy by dávali 17% státního rozpočtu jen na armádu!
  Pokud by ČR dávala 17% státního rozpočtu na obranu, tak se bavíme o cca 180 mld. CZK (27,7 mld. PLN, tedy 50% polských výdajů ,přičemž PL má 3,5 násobně větší počet obyvatelstva). Z toho si můžete udělat představu jak je ve skutečnosti polská ekonomika výkonná.Skrýt celý příspěvek
• Argonaut.CZ

  17:37 21.02.2017

  • 0
  • 0

  Myslím, že Poláci začínají "blbnout". Nevím, jak dlouho jim bude vnitropoliticky fungovat strašení Ruskem a zvyšování výdajů na armádu, ale jaderné zbraně by byl jenom další stupeň ...Zobrazit celý příspěvek

  Myslím, že Poláci začínají "blbnout". Nevím, jak dlouho jim bude vnitropoliticky fungovat strašení Ruskem a zvyšování výdajů na armádu, ale jaderné zbraně by byl jenom další stupeň paranoi.
  
  3% na obranu bych pochopil, kdyby se jim to povedlo utrácet doma.Skrýt celý příspěvek
• PavolR

  17:06 21.02.2017

  • 1
  • 0

  green_korytnacka: Áno, ale spomedzi krajín, ktoré ešte nukleárne zbrane nemajú, si môže takýto kritický počet dovoliť iba hŕstka. Poľsko, o ktorom je v tomto článku reč, si také ...Zobrazit celý příspěvek

  green_korytnacka:
  Áno, ale spomedzi krajín, ktoré ešte nukleárne zbrane nemajú, si môže takýto kritický počet dovoliť iba hŕstka. Poľsko, o ktorom je v tomto článku reč, si také množstvo (hovoríme o minimálne niekoľkých stovkách kusov) nemôže dovoliť.Skrýt celý příspěvek
• Nesher

  16:40 21.02.2017

  • 2
  • 0

  Lukas OK, PL ministr obrany lže více než běžný politik, zase tak podrobně polskou politickou scénu nesleduji. Nicméně se myslím shodneme, že je to celé nesmysl, PiS nedokáže ...Zobrazit celý příspěvek

  Lukas
  OK, PL ministr obrany lže více než běžný politik, zase tak podrobně polskou politickou scénu nesleduji.
  Nicméně se myslím shodneme, že je to celé nesmysl, PiS nedokáže lidem dát ani to co jim slíbila, natož ještě dát 3% HDP na armádu.
  A že by kdokoliv (USA) byl ochoten sdílet s Polskem jaderné zbraně, obzvláště s dnešní vládou v čele, která více méně otevřeně navazuje na předválečný Pilsudského režim, respektive na režim, který vládl od Pilsudského smrti do německé invaze, to je vážně sci-fi.
  Na čem se neshodneme, je to, že PiS nikdo v PL nebere vážně, shodou okolností jsem byl ve Varšavě 11.11. a když jsem viděl ty stovky tisíc převážně mladých lidí, kteří pochodovali městem s transparenty typu "Lvov je Polsko či Vilno je Polsko" a spousta z nich měla na kabátech placku s logem PiS, tak mě vážně mrazilo. Ani by mě nepřekvapilo, pokud by nesli i transparenty "Těšín je Polsko, Třinec je Polsko"
  Mám pocit, že současná vláda Polsko spíše izoluje, nepřítel je na východě (tam oprávněně), nepřítel je na západě, možná i na jihu? A jediný přítel je Orbánovo Maďarsko (tohle známe z roku 1938). Trochu to vytváří dojem, že opakujete staré chyby (byť my vám zrovna tohle těžko můžeme vyčítat).. Je to škoda, více méně jsme v tomhle prostoru na jedné lodi a pokud nebudeme spolupracovat, tak to nemusí (jako už několikrát předtím) dobře dopadnout.Skrýt celý příspěvek
• Lukas

  15:46 21.02.2017

  • 1
  • 0

  Panowie - na te wszystkie "plany" trzeba spojrzeć okiem polityka 3% PKB (HDP) - do deklaracja polityczna (Jacy to jesteśmy "wspaniali" i jak to "bronimy Europe") Tyle że ...Zobrazit celý příspěvek

  Panowie - na te wszystkie "plany" trzeba spojrzeć okiem polityka
  3% PKB (HDP) - do deklaracja polityczna (Jacy to jesteśmy "wspaniali" i jak to "bronimy Europe")
  Tyle że deklaracje to wynik politycznych kalkulacji...
  A nie realnego planu
  
  Nuclear Sharing - podobnie . Dla Wojska Polskiego takie możliwości są nieprzydatne. Bo broń atomowa będzie amerykańska i to USA będzie decydowało o użyciu... (Gdyby to była polska broń jądrowa - to co innego)
  
  Nuclear Sharing wymyślono po to by NATO miało więcej środków - nosicieli broni atomowej. Jest to korzystne w przypadku III Wojny światowej.
  
  W naszym przypadku to jest tylko deklaracja polityczna - i podobnie jak bataliony w krajach bałtyckich czy brygada ABCT w Polsce nie mają wielkiego znaczenia w budowie realnego potencjału obronnego...
  
  Za to politycy mogą z dumą mówić - jak to zabezpieczają wschodnią flankę NATO.
  
  
  Ja tam wole Finów - oni w reakcji na agresywną politykę Rosji zwiększyli armie z 230 000 do 280 000 tyś, kupują 48 używanych K9 Thunder, kupują dodatkowe uzbrojenie itd...
  Mało mówią - dużo robią...Skrýt celý příspěvek
• green_korytnacka

  15:02 21.02.2017

  • 1
  • 0

  PavolR: dostatocny pocet atomoviek zastrasi akokolvek silneho protivnika

  PavolR: dostatocny pocet atomoviek zastrasi akokolvek silneho protivnika
• PavolR

  13:59 21.02.2017

  • 4
  • 2

  Nechápem, prečo sa niektorí tak bláznia za nukleárnymi zbraňami alebo sa prinajmenšom zastrájajú ich získaním (a chudák Lukas nás potom musí presviedčať, že sa Poliaci skutočne ...Zobrazit celý příspěvek

  Nechápem, prečo sa niektorí tak bláznia za nukleárnymi zbraňami alebo sa prinajmenšom zastrájajú ich získaním (a chudák Lukas nás potom musí presviedčať, že sa Poliaci skutočne nezbláznili ;) ) . Pri tom, aký je problém atomovky použiť, skutočne prešibaného, alebo dostatočne silného protivníka rozhodne nezastrašia. Obzvlášť v asymetrickom konflikte sú absolútne nepoužiteľné.Skrýt celý příspěvek
• David

  13:47 21.02.2017

  • 1
  • 2

  Samotná 3% by nebyla až takovou tragédií. Ale co mne zaráží, je ten celkový trend. Co když si za nějaký čas nějaký další polský politik řekne, že i 3 % jsou málo - a že je třeba ...Zobrazit celý příspěvek

  Samotná 3% by nebyla až takovou tragédií. Ale co mne zaráží, je ten celkový trend. Co když si za nějaký čas nějaký další polský politik řekne, že i 3 % jsou málo - a že je třeba zvýšit vojenské výdaje na 4? Navíc se obávám, že tento styl povede jen k neuváženému rozhazování - a nikoliv ke skutečnému posilování obranyschopnostiSkrýt celý příspěvek
• Lukas

  13:38 21.02.2017

  • 0
  • 0

  Nie będzie żadnych 3% - to propaganda PiSu... Dużo obiecać - nic nie zrobić. A jak ktoś przypomni stare obietnice - dać kolejne jeszcze większe... Przecież taki Macierewicz ma ...Zobrazit celý příspěvek

  Nie będzie żadnych 3% - to propaganda PiSu...
  Dużo obiecać - nic nie zrobić. A jak ktoś przypomni stare obietnice - dać kolejne jeszcze większe...
  
  Przecież taki Macierewicz ma 69lat, Kaczyński - 68lat..
  Oni mogą nie dożyć drugiej kadencji - a co dopiero 2030...
  To obiecują - bo nikt ich nie rozliczySkrýt celý příspěvek
• CerVus

  13:19 21.02.2017

  • 2
  • 2

  Tak zase Polsko do svého zbrojení ve velkém zapojuje vlastní průmysl, takže se jim část výdajů vrací.

  Tak zase Polsko do svého zbrojení ve velkém zapojuje vlastní průmysl, takže se jim část výdajů vrací.
• stirling

  13:15 21.02.2017

  • 1
  • 2

  Polsko klidně utáhne 3%, ale jak je napsáno bude to na úkor něčeho jiného a to je cesta do pekel. Touhle cestou jde rusko a myslím, že vidí, že tudy cesta nevede. Takže navýšení na ...Zobrazit celý příspěvek

  Polsko klidně utáhne 3%, ale jak je napsáno bude to na úkor něčeho jiného a to je cesta do pekel. Touhle cestou jde rusko a myslím, že vidí, že tudy cesta nevede. Takže navýšení na těch 2,2% asi postupně uskuteční, ale pak začnou narážet na limity a myslím, že polsko nezačne škrtat školství či zdravotnictví na úkor armády na kterou dává dost.Skrýt celý příspěvek
• marfolodej

  13:13 21.02.2017

  • 2
  • 4

  ufff, no možná to chápu špatně, ale platit za to, abych byl potenciální cíl atomového úderu...to fakt někdo chce?

  ufff, no možná to chápu špatně, ale platit za to, abych byl potenciální cíl atomového úderu...to fakt někdo chce?
• Lukas

  13:12 21.02.2017

  • 1
  • 0

  PRO Nesher - mylisz się Macierewicz jest jednym z najbardziej znienawidzonych polityków Nawet sympatycy PiS nie lubią Macierewicza - gdyż zachowuje się jak ...Zobrazit celý příspěvek

  PRO Nesher - mylisz się
  Macierewicz jest jednym z najbardziej znienawidzonych polityków
  Nawet sympatycy PiS nie lubią Macierewicza - gdyż zachowuje się jak wariat...
  
  Macierewicz potrafi w tym samym dniu powiedzieć dwie sprzeczne opinie na ten sam temat...
  
  Póki co PiS uprawia "propagandę sukcesu" - czyli że jest dobrze a będzie jeszcze lepiej. Nic nie zrobił a już mówił "że naprawił"
  
  Nikt w PL nie bierze tych zapowiedzi na poważnie...Skrýt celý příspěvek
• liberal shark

  13:11 21.02.2017

  • 0
  • 0

  Už jsem se vylekal, že Polsko chce zahodit NPT a vyvíjet vlastní jaderné zbraně :-). K vytočení Rusů a Němců dobré, ale jinak zbytečné.

  Už jsem se vylekal, že Polsko chce zahodit NPT a vyvíjet vlastní jaderné zbraně :-). K vytočení Rusů a Němců dobré, ale jinak zbytečné.
• Nesher

  13:00 21.02.2017

  • 6
  • 0

  Lukas - ostatně jako téměř každý politik Nicméně souhlas, tohle je výkřik do tmy. Polská ekonomika rozhodně dlouhodobě neutáhne masivní zbrojení a zároveň ambiciozní sociální ...Zobrazit celý příspěvek

  Lukas - ostatně jako téměř každý politik
  Nicméně souhlas, tohle je výkřik do tmy. Polská ekonomika rozhodně dlouhodobě neutáhne masivní zbrojení a zároveň ambiciozní sociální program na který PiS nalákalo voliče. Dříve či později si PiS potažmo polští voliči budou muset vybrat zda si chtějí hrát na výspu křesťanské Evropy jako v 17. století před Vídní (100 let na to už Polsko v podstatě neexistovalo) nebo budovat sociální stát českého potažmo severského typu (PiS slibuje obojí) anebo se zastavit, uvědomit si reálnou sílu Polska (Polsko není žádná velmoc, je to země střední velikosti a navíc nijak zvlášť bohatá) a začít balancovat zbrojní, sociální a modernizační programy s reálnými možnostmi.Skrýt celý příspěvek