Cvičení Red Flag: Stíhačka F-35 ničí soupeře poměrem 15:1
-
8. 2. 2017
-
191 komentářů
-
Jan Grohmann
Na probíhajícím leteckém cvičení Red Flag 17-1 na základně Nellis Air Force Base prokázala stíhačka F-35A Lightning II svou technickou nadřazenost nad ostatními letouny. V realistických cvičných soubojích F-35 dosáhla skóre 15:1 - tedy na každých 15 zničených nepřátelských letadel byla ztracena jedna F-35.
Reálný boj na Red Flag
Red Flag vzniklo po neblahých zkušenostech amerických letců z Vietnamské války, kdy životnost pilota byla přímá úměrná jeho zkušenostem z ostrých bojových akcí. Cílem cvičení Red Flag je realisticky replikovat bojové scénáře a zvyšovat šance pilotů bez bojových zkušeností v opravdovém konfliktu.
Probíhajícího cvičení Red Flag 17-1 se účastní 129 letadel ze Spojených států, Velké Británie a Austrálie. Jde o první cvičení Red Flag s účastí stíhaček F-35A Lightning II - tedy verze s klasickým startem a přistáním.
Během tří týdnů dlouhého cvičení (do 10. února) proti sobě bojují “modří” (Blue Force) a “červení” agresoři (Red Force). V jednotlivých scénářích piloti procvičují vedení boje vzduch-vzduch, vzduch-země, elektronický/kybernetický boj, pátrací a záchranné operace nebo podporu speciálních sil. Mise probíhají ve dne i v noci.
V modelových vzdušných soubojích útočí “červení” ve vlnách po osmi až 16 letadlech. “Modří” mohou nasadit proti agresorům až 60 letadel. Při sestřelení letadla agresorů se ale do boje přidá další letadlo - resp. zničený letoun agresorů odletí do “oživovací” zóny a vrátí se zpět do boje. Modří tak během jedné mise vzduch-vzduch mohou čelit až 50 letadlům agresorů.
Letku agresorů tvoří letadla F-15C/D z 65. perutě agresorů (65th Aggressor Squadron) a letouny F-16C/D z 64. perutě agresorů (64th Aggressor Squadron). Stroje F-15 simulují ruské stíhačky Su-27 a F-16 stíhačky MiG-29. Piloti těchto strojů neustále studují taktiku potenciálních protivníků, kterou následně používají na cvičeních.
Nepřátelské raketové komplety země-vzduch protivzdušné obrany (PVO) simuluje 507. peruť protivzdušné obrany agresora (507th Air Defense Aggressor Squadron).
“Red Flag nabízí intenzivní trénink a velkou vzdělávací zkušenost,” uvedl podplukovník DeAngelis, pilot F-35 a velitel 419. operační skupiny (419th Operations Group). “Piloti agresorů patří mezi nejlepší z nejlepších a tráví čas učením taktiky nepřátelských vzdušných sil, takže nás důsledně otestují.”
Cvičení Red Flag 17-1 se účastní nejrůznější typy vojenských letadel.
F-35 na cvičení Red Flag 17-1
“Senzory F-35A a schopnost vytvářet situační povědomí o bojišti jsou úžasné, ale s velkým počtem přátelských letadel, nepřátelských letadel a hrozbami země-vzduch, které jsou na cvičení Red Flag, jde o spoustu informací, které musíme zpracovat,” uvedl major James Schmidt, pilot F-35A z 34. stíhací perutě (34th Fighter Squadron).
“Díky schopnosti F-35A ukázat nám, kde jsou přátelské síly, kde jsou nepřátele, víme, že nás nepřátele nemohou vidět, což nám dává smrtící výhodu při vyhledávaní hrozeb a cílů hluboko v nepřátelském území,” dodal Schmidt.
Letoun F-35 je sice označován jako víceúčelový, ale jde primárně o stíhací bombardér. Hlavním posláním F-35 je provádět hloubkové nálety (Air Interdiction; nebo také “vzdušná izolace”) a potlačovat PVO nepřítele. K tomu je F-35 vybaven pokročilými senzory.
Elektro-optický senzor EOTS (Electro-Optical Target System) F-35 dokáže automaticky vizuálně odhalit odpálenou raketu země-vzduch PVO a okamžitě vypočítat přesné místo odpalu. Informaci F-35 přepošle dalším letounům, případně sám zahájí útok.
“Naše stealth se ukazuje jako velmi užitečná,” říká major Jayson Rickard, pilot F-35A ze 466. stíhací perutě (466th Fighter Squadron). “Jsme překvapivé cíle, ničíme vyspělé rakety země-vzduch a také nějaké vzdušné cíle.”
“Čtyři moji piloti F-35A se vrátili z mise, jde o lidi, kteří roky létali na Red Flag s letouny F-15 a F-16, a řekli mi ´To je úžasné. Nikdy jsem neměl ve vzduchu takové situační povědomí. Vím, kdo je kdo, vím, kdo je v nebezpečí a vím, kde musím pokračovat. Tyhle informace na letounech čtvrté generace jednoduše nemáte,” říká zase podplukovník George Watkins, pilot F-35 a velitel 34. stíhací perutě (34th Fighter Squadron).
Zajímavý je také údaj o nasaditelnosti letadel při plnění misí. Nasaditelnost F-35A účastnících se cvičení Red Flag dosáhla 92 %. Dlužno dodat, že jde o letadla, které jsou oficiálně označená jako bojeschopná (tedy ta, která neprochází pravidelnou údržbou a odstávkou). Podle webových stránek Nelis Air Force Base nasaditelnost letadel 4. generace do misí dosahuje 70 až 85 %.
F-22A kryjí záda
Cvičení Red Flag se účastní také letouny F-22A Raptor - ty jsou pravě přímo určené k vedení boje vzduch-vzduch.
“Jsou určeny (F-22 - pozn. red.) pro boj vzduch-vzduch. My se soustředíme (s F-35 - pozn. red.) na potlačení pozic nepřátelských PVO,” uvedl podplukovník Watkins. “Díky našemu radaru se syntetickou aparaturou dokážeme skrze počasí mapovat terén a detekovat hrozby dříve, jiná letadla.”
Podle National Interest je sice 15 zničených nepřátelských letadel na jedno ztracené F-35 dobrý výsledek, ale nedosahuje úspěchů F-22A Raptor. Během cvičení Red Flag v roce 2007 modrý tým, kde působily i letouny F-22A, dosáhl 241 zničených nepřátelských letadel na dvě vlastní sestřelená letadla. Dvě ztracená letadla ale nebyly F-22A Raptor, ale “modré” F-15C.
Jak si však všímá The Aviatonist, poměr “15:1” pro F-35 je číslo bez znalosti hlubšího pozadí cvičení. Například není jasné, jak se na tomto skóre podílely letadla F-22A, která stíhačkám F-35 “kryla záda”.
V každém případě nelze číslo 15:1 brát, ostatně jako číslo 241:2 v případě F-22A, jako etalon pro výsledek jakéhokoliv nasazení F-35 (nebo F-22A) ve skutečné letecké válce.
Zdroj: Hill Air Force Base; National Interest
Související články
Další stíhačky F-35A Lightning II pro Izrael
Izraelský premiér Benjamin Netanjahu oznámil nákup dalších 17 stíhaček F-35A Lightning II pro ...
-
28.11.2016
-
53 komentářů
-
Jan Grohmann
Cena programu F-35 ne tak úplně „mimo kontrolu“
Nedávno jsme přinesli zprávu o tom, jak se budoucí prezident USA Donald Trump ostře vymezil proti ...
-
02.01.2017
-
271 komentářů
-
Tomáš Zwiefelhofer
Cena stíhačky F-35A poprvé pod 100 milionů dolarů
Americké ministerstvo obrany a Lockheed Martin je před uzavřením dohody o dodávce desáté výrobní ...
-
26.01.2017
-
28 komentářů
-
Jan Grohmann
"mastodont a ostatní: jasně - komplexní a šíleně drahé západní vojenské cvičení je jen skrytá podpora prodeje. Zatímco ruskem udávané charakterististky radaru jsou ve skutečnosti ...Zobrazit celý příspěvek
"mastodont a ostatní: jasně - komplexní a šíleně drahé západní vojenské cvičení je jen skrytá podpora prodeje. Zatímco ruskem udávané charakterististky radaru jsou ve skutečnosti podstřelené, aby nepřítel ruské zbraně podceňoval.
Co takhle začít aplikovat stejná měřítka na všechny....? "
---------------
Vezmeme to z druhé strany. Cvičení pro skupinu "Gripen Users Group" kterého se účastnili i VZS AČR je také jenom promo akce sponzorovaná výrobcem BAE.
chová se naprosto stejně jako výrobce F-35. To je business.
Samozřejmě, že v zájmu výrobců není ukázat "weak points" jejich systémů. (slovo produkt nesnáším).Co je moc to je příliš. Možná se bude daňovým poplatníkům ve státech které budou mít ve výzbroji F-35 lépe usínat s pocitem bezpečí, když je střeží ze vzduchu F-35, já bych takové nadšení nesdílel.Výrobce potřebuje "vysvětlit" občanům (laikům) , že zrovna F-35 vojáci nutně potřebují.
Přitom reálná bojová situace je na míle vzdálená různým simulacím a mírovým teoriím. Jsou postupy a situace, které s míru nacvičit nedají.
"podstřelené parametry" ruských radarů. Nejen radarů. Stačí si vzpomenout na Sýrii a překvapení Kaliber. Rusové skutečné TTD utajují důsledně a nebo záměrně podhodnocují. "A vo tom to je"Skrýt celý příspěvekJá nepodceňuji krásné a v rukou zkušeného pilota bezpochyby nebezpečné éro SU-27. Jen rozporuji tvrzení "F-15 dostali od Su-27 pěkně na zadnici od ruských Su-27". Pokud řeknu ...Zobrazit celý příspěvek
Já nepodceňuji krásné a v rukou zkušeného pilota bezpochyby nebezpečné éro SU-27.
Jen rozporuji tvrzení "F-15 dostali od Su-27 pěkně na zadnici od ruských Su-27".
Pokud řeknu "Franta Vopička má výborný levý spodní hák", může to být pravda.
Pokud řeknu "Franta Vopička přerazil čelist Jankovi Skočdopole a to několikrát", je to buď pravda, nebo není.Skrýt celý příspěvekAle zas bych Su27+ nepodceňoval. Na jednu stranu je blbost tvrzení, že F15 smetou z oblohy, na druhou stranu výsledky indických pilotů bych zas nebral tak vážně - o jejich dobrém ...Zobrazit celý příspěvek
Ale zas bych Su27+ nepodceňoval. Na jednu stranu je blbost tvrzení, že F15 smetou z oblohy, na druhou stranu výsledky indických pilotů bych zas nebral tak vážně - o jejich dobrém výcviku a potřebném množství nalétaných hodin bych dosti pochyboval (svědčí o tom např. požadavek na větší rozestupy při startech letadel). V rukou pilota vycvičeného podobně jako piloti USAF by si Flanker vedl určitě lépe.
Co je hodně zajímavé je opakované info o nespolehlivosti motorů a pak mě zaujalo to, že pro F15 byly nebezpečné Mig-21, které dokázali přelstít staré mechanické radary na F15. Což opět ukazuje, že o dost důležitější než to, jak které letadlo "umí točit" a podobné žabomyší války (kde každé letadlo zpravidla umí něco a jde o to, jak to umí pilot využít) je daleko důležitější avionika, elektronika, výkony radaru atd...Skrýt celý příspěvekDíky všem, myslel jsem si to že to tak nějak dopadne. Myslím tedy, že sebejisté tvrzení Dandymana: "F-15 měly na cvičeních Red flag na začátku 90-tých let taky úspěchy, ale jen ...Zobrazit celý příspěvek
Díky všem, myslel jsem si to že to tak nějak dopadne.
Myslím tedy, že sebejisté tvrzení Dandymana:
"F-15 měly na cvičeních Red flag na začátku 90-tých let taky úspěchy, ale jen do doby, než si pozvali Su-27 z Ruska. To pak dostali pěkně na zadnici."
můžeme neméně sebevědomě odsunout do škatulky "internetové blábolení".
________
K tomu "I asked Lewis if his plane had been neutralized or affected by F-35 cyber attacks during this Red Flag. After a long pause he chuckled and didn’t answer. "
TO je zajímavé - v čem onen Lewis letěl? Myslím tak - pokud letěl v US éru simulujícím ruské éro - fungoval by onen hack i na skutečně ruské Sučko nebo Miga? He?Skrýt celý příspěvekA este jeden postreh z dog fightu F-15 vs Su-30MKI: The F-15 pilots used their simulated combat experience against the thrust vectoring capability of the Lockheed Martin F-22 to ...Zobrazit celý příspěvek
A este jeden postreh z dog fightu F-15 vs Su-30MKI:
The F-15 pilots used their simulated combat experience against the thrust vectoring capability of the Lockheed Martin F-22 to exploit a vulnerability of the Su-30 in a hard turn, the pilot said.“So we start to pull in on him, and then all of a sudden you start to see the [Su-30’s aft-] end kick down and he starts doing vectored thrust,” the pilot says.
“But now he starts falling out of the sky. He’s falling out of the sky so fast that you don’t even have to go up,” the pilot adds. “You just have to pull back on the stick a little bit, pull the throttle, go to guns and come in and drill his brains out.” Even so, the professionalism and skill of the IAF pilots at Red Flag gained the respect of the USAF pilots.Skrýt celý příspěveksamozrejme na Red Flag 2008, Indicke Su-30MKI nemali simulovane R-77.. kazdopadne, to nie je az take obmedzenie, kedze tie strely realne v tom case aj tak nemali.. Ruske letectvo ...Zobrazit celý příspěvek
samozrejme na Red Flag 2008, Indicke Su-30MKI nemali simulovane R-77.. kazdopadne, to nie je az take obmedzenie, kedze tie strely realne v tom case aj tak nemali.. Ruske letectvo ich zaviedlo tiez az minuly rok, a nad Syriou lietali Su-35S so starymi R-27...Skrýt celý příspěvek
Pilot F15 rozobera skusenosti s Su-30 na Red ...Zobrazit celý příspěvek
Pilot F15 rozobera skusenosti s Su-30 na Red Flag
https://www.flightglobal.com/n... Skrýt celý příspěvekBoli tam v 2008 obhajoba Su-30 na Red Flag z ruskej strany: https://in.rbth.com/blogs/2014... nejake brief ...Zobrazit celý příspěvek
Boli tam v 2008
obhajoba Su-30 na Red Flag z ruskej strany:
https://in.rbth.com/blogs/2014...
nejake brief info:
http://timesofindia.indiatimes... Skrýt celý příspěvekShania a jj284b, k těm Rusům a Indům naposledy - reagoval jsem v podstatě na to, že si dali US piloty. 1. Rusy shrnuje asi nejlépe - ...Zobrazit celý příspěvek
Shania a jj284b,
k těm Rusům a Indům naposledy - reagoval jsem v podstatě na to, že si dali US piloty.
1. Rusy shrnuje asi nejlépe - http://www.clubhyper.com/refer...
Ten "souboj" byl důsledkem nesehranosti a manévru, který dostal SU-27 za F-15.
2. Indové - ti snad pozitivně dopadli jen na Cope India a to za specifických podmínek. Bez ohledu na výsledek byli chváleni představiteli US letectva. Nic naplat, ale v reálném střetu by to probíhalo jinak.
Red Flag s ruskou účastí nikdy neproběhl (nenašel jsem opak) tak, že by tam F-15 někdo deklasoval je blbost. Indové a Red Flag (netuším), když tak možná by odkaz stál za to aby se vyřešily řeči :)
Nechce se mi to hledat.Skrýt celý příspěvekZpět k red flag. At Red Flag ‘It’s Tough To Be Legacy Aircraft In An LO ...Zobrazit celý příspěvek
Zpět k red flag. At Red Flag ‘It’s Tough To Be Legacy Aircraft In An LO World’
http://breakingdefense.com/201...
Prý víc 4gen strojů bylo zničeno za jediný den než F-35A za celé cvičení
23.1. - 2.2. Zatím vím o 2-3 ztrátách, uvidíme jestli dostaneme další detaily.
Jak jsem psal, poměr ztrát 15:1 není pro ně důležité, více se soustředili na boj proti IADS.
Most Red Flag coverage so far has focused on a statistic we’ve all heard. The F-35As at the Air Force’s toughest combat training exercises are killing enemy aircraft at a rate of 15-1. But one of the pilots flying the F-35s — Lt. Col. George Watkins, 34th Fighter Squadron commander — says: “The kill ratio isn’t that important. We are more focused on the SAM and IADS threat.”
A Info k tomu o jaké IADS šlo: S-300 a S-400 (mluvilo se o 3-4 systémech)
” The Russian-made S-300s, 400s and (věta je useklá, očividně tam bylo ještě něco...)
A zase zmínka o cyber schopnostech
Then they can use their cyberwarfare capabilities, about which no one will talk on the record, and EW to neutralize the IADS. Or they can use a missile or bomb or a combination of all four.
I asked Lewis if his plane had been neutralized or affected by F-35 cyber attacks during this Red Flag. After a long pause he chuckled and didn’t answer.
Zítra mají asi další setkání s piloty, tak snad bude další info.Skrýt celý příspěvekOlivav: tady v tom tvém linku to máš asi nejlépe ...Zobrazit celý příspěvek
Olivav: tady v tom tvém linku to máš asi nejlépe popsáno
http://articles.dailypress.com...
Su-27/30/35 má výhody v některých oblastech nad F-15 a zároveň F-15 má svoje výhody nad SU. F-15 měli vždy technologickou převahu v boji na dálku, a po vyzbrojení HMDS a 9X jsou pořád velmi F-15 nebezpečné i v boji na blízko.
Vanila Flanker + dobrý pilot si povede v dogfigtu 1v1 na kanony velmi dobře proti všemu, to ale nemá žádný vztah k tomu jak si povede ve větším střetnutí, tam jde víc o to jak dokážou piloti spolupracovat a do hry vstupují různé násobiče síly co zvyšují efektivitu všem.Skrýt celý příspěvekCope India nebol Red Flag... na CI sa bojovalo podla Indickych pravidiel, US lietadla tam simulovali Pakistanske letectvo a mali pouzivat ich taktiku. ROvnako boli obmedzeny na ...Zobrazit celý příspěvek
Cope India nebol Red Flag... na CI sa bojovalo podla Indickych pravidiel, US lietadla tam simulovali Pakistanske letectvo a mali pouzivat ich taktiku. ROvnako boli obmedzeny na systemy ktore Pakistanci maju (takze ziadne AMRAAMy, ziaden AWACS, atd)
Neskor boli pozvani Indovia na Red Flag, kde ale nijako slavne neskoncili.Skrýt celý příspěvekNakonec na wikipedii píší, že SU-30MKI má jen Bars radar https://en.wikipedia.org/wiki/... což je méně než Irbis-E, takže ta věta v článku s AESA byla dosti blbě zvolená.
Nakonec na wikipedii píší, že SU-30MKI má jen Bars radar https://en.wikipedia.org/wiki/... což je méně než Irbis-E, takže ta věta v článku s AESA byla dosti blbě zvolená.
https://theaviationist.com/201... Nevíte někdo jestli ty indické SU-30MKI mají AESA (jak píší v článku)? To mi příjde jako blbost. Nakonec i zde ...Zobrazit celý příspěvek
https://theaviationist.com/201...
Nevíte někdo jestli ty indické SU-30MKI mají AESA (jak píší v článku)? To mi příjde jako blbost.
Nakonec i zde je to o domluvě a silném omezení F-15, takže Indové měli šanci si zabojovat :)
Netvrdím, že jsou Suchoje špatné, ale je třeba ty zprávy brát vždy asi trochu s despektem.Skrýt celý příspěvekAno tady to není :) vzpomenuto, takže se spíše přikláním k tomu, že se to ...Zobrazit celý příspěvek
Ano tady to není :) vzpomenuto, takže se spíše přikláním k tomu, že se to nestalo.
http://articles.dailypress.com...
Otázka je jak to bylo s tím cvičením s Indy či co. Tam myslím SU-30 letělo proti F-15Skrýt celý příspěvekTady to ale pilot F-15 popírá
http://www.clubhyper.com/refer...
Tak a vyznej se v tom :)Tady to ale pilot F-15 popírá
http://www.clubhyper.com/refer...
Tak a vyznej se v tom :)
Načítám diskuzi...