Scipio se dvoří slovenské armádě

Související články

• Lukas

  12:35 04.07.2015

  • 2
  • 1

  Wyjaśnimy sobie coś Nie ma jeszcze umowy - jest tylko list intencyjny Ponoć 30 wozów ma kosztować 120 mln zł - tanio... (mniej niż 1 mln Euro za wóz - bez wieży) Dodatkowo mamy ...Zobrazit celý příspěvek

  Wyjaśnimy sobie coś
  Nie ma jeszcze umowy - jest tylko list intencyjny
  Ponoć 30 wozów ma kosztować 120 mln zł - tanio... (mniej niż 1 mln Euro za wóz - bez wieży)
  Dodatkowo mamy dać kredyt oraz kilka innych bonusów...
  Generlanie - finansowo nie zarobimy :/ - ale nie każdy sukces mierzy się ilością zarobionej $.
  Warunki dodatkowe - to jest powód dla ktorego słowackie Ministerstwo Obrony
  negocjuje bez przetargu...
  
  
  Na zdjęciu Rosomak - Scipio ma dodatkowe panele pancerza na burtach kadłuba
  - więc odpornośc tam jest wyższa (spokojnie wytrzyma 14.5 z < 200 m)
  
  Jeśli OSSR kupi wóz w tej konfiguracji - to bedzie miał pojazd który pod wieloma wzgledami przewyższa BVP-2 oraz BMP-3
  
  A przecież można jeszcze dopancerzyć przód i zamontować RPG-net - wówczas wóz wytrzyma ostrzał z popularnych rpg-7.
  
  Z resztą mając taki wóz nie nalezy powielać taktyki z czasów Układu WarszawskiegoSkrýt celý příspěvek
• Vestly

  11:10 04.07.2015

  • 2
  • 2

  V zakladnej verzii Rosomak odola protipancierovej 14,5, zatial co Pandur 7,62. S pridavnym pancierom moze Rosomak odolat 30 mm kanonu s apfsds municou, zatial co Pandur vie ...Zobrazit celý příspěvek

  V zakladnej verzii Rosomak odola protipancierovej 14,5, zatial co Pandur 7,62.
  S pridavnym pancierom moze Rosomak odolat 30 mm kanonu s apfsds municou, zatial co Pandur vie odolat 14,5.
  
  Cize rozdiel tam je pomerne velky.
  
  Kedze tvrdis, že nieje rozdiel medzi ochranou voci 7,62 a 14,5, naco ma vobec Pandur pridavny pancier? Ved aj s nim to je v Pandure podla tvojich slov stale "pokus o samovrazdu".Skrýt celý příspěvek
• Jura99

  10:11 04.07.2015

  • 1
  • 4

  Balistická odolnost obou vozidel se tu probírá stále dokola. Rosomak je v základu o cosi odolnější (čelo do 14,5mm, boky 7,62), ale to je stále v rovině pokusu o sebevraždu, dostat ...Zobrazit celý příspěvek

  Balistická odolnost obou vozidel se tu probírá stále dokola. Rosomak je v základu o cosi odolnější (čelo do 14,5mm, boky 7,62), ale to je stále v rovině pokusu o sebevraždu, dostat se s ním do první linie, kde lítá všechno možný a prostřelí to třeba protimateriálová puška. Pandur má lepší parametry v průchodu terénem (překonání schodu, stoupavost, boční náklon..) a rovněž veze větší výsadek (12osob proti pouhým 8 u Rosomaka). Balistickou odolnost lze přitom zvýšit přídavnými panely. Rosomak je po většině parametrů horší stroj, ale je hezčí. Pak ať nikdo neříká, že dizajn vojenskou techniku neprodává.Skrýt celý příspěvek
• Jura99

  09:52 04.07.2015

  • 0
  • 3

  niko: vyčítáte stirlingovi, že údajně není přesný, ale vůbec vám nevadí vyřknout tvrzení "takže zmluva je podpisaná". Jaká smlouva, na co? Kolik vozidel, jak vybavených a za kolik ...Zobrazit celý příspěvek

  niko: vyčítáte stirlingovi, že údajně není přesný, ale vůbec vám nevadí vyřknout tvrzení "takže zmluva je podpisaná". Jaká smlouva, na co? Kolik vozidel, jak vybavených a za kolik peněz? Pokud se nepletu, tak není podepsaná žádná smlouva o dodávce vozidel, pouze je podepsaná jakási deklarace a spolupráci v dodávkách vojenské techniky. Z toho se sice nejspíš konkrétní smlouva vyklube, ale pokud se nepletu, tak ještě žádná není. Slováci se s výběrovými řízeními, jak je vidno, moc nepářou, prostě něco koupí, aniž by udělali VŘ aspoň naoko. Je to případ Spartana, UH-60, CZ805 a teď se schyluje k Rosomakovi. Každý trochu schopný hospodář se zeptá u konkurence, za kolik dostane obdobný výrobek. Ještě bude asi zajímavá situace, až bude daňovému poplatníkovi předložen účet k zaplacení. Techniku, která se normálně kupuje v průběhu desetiletí, se Glváč rozhodnul koupit v jednom roce.Skrýt celý příspěvek
• stirling

  00:30 04.07.2015

  • 2
  • 0

  niko: nevím o co tady jde, ale popis jeho schopností jsem našel asi tak za 1 min, tak pokud to někoho zajímá proč to chce po mě, když žijeme v době internetu.? VĚŽ RAFAEL ...Zobrazit celý příspěvek

  niko: nevím o co tady jde, ale popis jeho schopností jsem našel asi tak za 1 min, tak pokud to někoho zajímá proč to chce po mě, když žijeme v době internetu.?
  VĚŽ RAFAEL RCWS-30
  Sklopný dálkově ovládaný vrchní zbraňový
  systém. Hlavní zbraň: ATK MK44 30 mm.
  Sekundární zbraň: kal. 7.62 mm souosý kulomet.
  Dodatečná výzbroj: ATGM SPIKE, granátomet pro
  kouřové granáty. Stabilizátor střelecké věže
  a výzbroje: dvouosý LOF stabilizátor. Řízení palby
  a pozorovací zařízení: Denní vidění: barevná CCD
  kamera, noční vidění: chlazený termální zobra-
  zovač (tepelný snímač), laserový zaměřovač,
  automatické cílové navádění. Další funkce: mož-
  nost vyzbrojení a propojení s externím řízením.
  ELEKTRONICKÉ VYBAVENÍ
  VOZU PANDUR II
  Jedná se o nejmodernější systém s otevřenou
  architekturou založený na nových technologiích
  a bojové filozofii. Systém funguje na principu
  spojení a přenosu digitálních dat a identickém
  decentralizovaném zpracování dat nezávislými
  jednotkami. Systém zahrnuje i dříve standardní
  podsystémy nutné k provozu vozidla. Informace
  jsou zobrazovány podle situace nebo velitelských
  nastavení.
  K aktivní ochraně, nevím jestli to půjde na trh, ale doufám, že to půjde na pandury a dále se bude rozšiřovat v ačr. Nikdy jsem nepoužil slovo, že už je vše hotovo pouze, že bude. Zrovna tak jako sk bude mít rosomaky tak pandur v ačr bude mít aktivní ochranu a ve finále ani jedno se nemusí realizovat... Já chci normálně diskutovat a né tu řešit nějaké slovíčkaření a vaše pocity.Skrýt celý příspěvek
• niko

  19:37 03.07.2015

  • 3
  • 1

  Takze zmluva je podpisana. Podla hlavnych sprav RTVS Ozbrojene sily objednaju viac ako 60 vozidiel v roznych verziach. V prvej varke ma dojst 31 Rosomakov. Presnu technicku ...Zobrazit celý příspěvek

  Takze zmluva je podpisana. Podla hlavnych sprav RTVS Ozbrojene sily objednaju viac ako 60 vozidiel v roznych verziach. V prvej varke ma dojst 31 Rosomakov. Presnu technicku specifikaciu, teda vyzbroj, elektorniku atd. maju vyspecifikovat OSSR v najblizsom case. To znamena, ze co si vojaci nadefinuju, to aj dostanu. Povazujem to za rozumne.Skrýt celý příspěvek
• butters

  18:35 03.07.2015

  • 0
  • 0

  tak to vyzera ze to idu fakt ...Zobrazit celý příspěvek

  tak to vyzera ze to idu fakt kupit:
  
  http://www.aktuality.sk/clanok... Skrýt celý příspěvek
• niko

  15:42 03.07.2015

  • 4
  • 1

  Stirling, myslim ze ja osobne rozumiem cestine velmi dobre. Takze podme na to linguisticky. Ak si pisal, "aktivní ochrana posune pandur zase o level dále" (citat). Tak ja vravim, ...Zobrazit celý příspěvek

  Stirling, myslim ze ja osobne rozumiem cestine velmi dobre. Takze podme na to linguisticky. Ak si pisal, "aktivní ochrana posune pandur zase o level dále" (citat). Tak ja vravim, ze kedze je tato aktivna ochrana vo vyvoji, tak sa kludne moze stat, ze sa nikdy na trh nedostane a neposunie ho vobec nikde. Teda vehementne tvrdit, ze ho niekam posunie ja zavadzanie.
  Co sa tyka pristrojoveho vybavenia. Vesty sa ta velmy spravne opytal o ake pristrojove vybavenie ide, ked je take dobre a podstatne lepsie ako u Scipia. Nato si ty zavesil link na prieskumny Pandur II. Cize vlastne si na otazku neodpovedal, kedze porovnavas jablka s hruskami. Myslim, ze je asi kazdemu jasne, ze pristrojove vybavenie prieskumneho vozidla musi byt zakonite lepsie ako standardu.
  Otazka teda je, kto tu koho nepochopil.Skrýt celý příspěvek
• stirling

  14:59 03.07.2015

  • 1
  • 3

  niko: nevím jestli je to že nerozumíte češtině, ale ja psal, že aktivní ochrana posune pandur zase o level dále - je tam úmyslně použit budoucí čas. Jinak by to znělo aktivní ...Zobrazit celý příspěvek

  niko: nevím jestli je to že nerozumíte češtině, ale ja psal, že aktivní ochrana posune pandur zase o level dále - je tam úmyslně použit budoucí čas. Jinak by to znělo aktivní ochrana posouvá pandura o další level výše. Přikládám text: "pandur má daleko kvalitnější výzbroj, ale hlavně senzorické vybavení a o další level dále ho posune aktivní ochrana.Snad toto scipio brzo doplní aspoň nějaká průzkumná vozidla s pořádným vybavením. Každopádně cokoli teď pořídí bude lepší než to co mají tedy spíše nemají."
  Jinak teď jsem si hledal něco o té super věži co na tom bude a hrozně mě rozesmálo, že má ochranu level1 to nevím jestli z toho Vestly usneSkrýt celý příspěvek
• niko

  14:15 03.07.2015

  • 2
  • 2

  stirling myslim, ze nemozes porovnavat prieskumnu verziu Pandura so standardnou Scipia. Taktiez pisat o aktivnej ochrane, ktora je vo vyvoji ako o hotovej veci mi pride nie ...Zobrazit celý příspěvek

  stirling myslim, ze nemozes porovnavat prieskumnu verziu Pandura so standardnou Scipia. Taktiez pisat o aktivnej ochrane, ktora je vo vyvoji ako o hotovej veci mi pride nie korektne.Skrýt celý příspěvek
• stirling

  13:43 03.07.2015

  • 2
  • 2

  Vestly: chápu, že bráníš svoje, ale zkus se na to podívat normálně bez zabarvení. Já porovnával vozdilo tak jak je prezentováno s cz pandurem, nechápu co je na tom ...Zobrazit celý příspěvek

  Vestly: chápu, že bráníš svoje, ale zkus se na to podívat normálně bez zabarvení. Já porovnával vozdilo tak jak je prezentováno s cz pandurem, nechápu co je na tom nepochopitelného? Pokud víš, že se scipio bude měnit tak sem s tím jsem zvědav. O tvojí modle jménem balistická ochrana nemá cenu debatovat, ten rozdíl je malý a naopak mě přijde praktičtější provozovat lehčí vozidlo a přídavný pancíř a aktivní ochranu domontovat když je potřeba. Zrovna tak se to totiž bude dělat i u rosomaku, protože ten v základu do ostrého nasazení také nikdo neposílá.
  O tom čím je vybaven pandur snad není potřeba psát jsou to všeobecně známá fakta a najdeš je asi tak během sekundy např.:
  http://forum.valka.cz/topic/vi...
  Aktivní ochrana je vyvíjena, proto jsem psal, že posune viz zde:
  http://www.armadninoviny.cz/ul... Skrýt celý příspěvek
• Vestly

  12:04 03.07.2015

  • 4
  • 2

  stirling, mozes sem presne napisat, akym presne senzorickym vybavenim a aktivnou ochranou je cz pandur vybaveny? Zatial sa nevie ani aku bude mat vo fianlnej podobe scipio ...Zobrazit celý příspěvek

  stirling, mozes sem presne napisat, akym presne senzorickym vybavenim a aktivnou ochranou je cz pandur vybaveny?
  
  Zatial sa nevie ani aku bude mat vo fianlnej podobe scipio vyzbroj, ani uroven ochrany aj ked v zakladnej verzii znacne prevysuje ochranu Panduru, a ani cenu. Ked sa to zisti, tak sa budeme moc bavit , ci je lepsi Pandur alebo Rosomak.Skrýt celý příspěvek
• Karlos73

  11:54 03.07.2015

  • 2
  • 1

  Jura99, ale veď to je jasné, že kľúčovú výrobu Scipio obstará Poľská strana. Uvedom si, že Exallibur s Pandurom 8x8 neprišiel s takou ponukou, ako Polską Grupę Zbrojeniową s ich ...Zobrazit celý příspěvek

  Jura99, ale veď to je jasné, že kľúčovú výrobu Scipio obstará Poľská strana.
  Uvedom si, že Exallibur s Pandurom 8x8 neprišiel s takou ponukou, ako Polską Grupę Zbrojeniową s ich Rosomakom., ktorí boli ochotní ísť do novej koncepcie Scipio! Poľská strana sa s touto úpravou, snaží preraziť na trhoch tretích krajin. Ako tu viacerí napísali, kanón 2A42 a strelivo 30x165, 9M113 Konkurs, používa veľké množstvo štátov, pre nich je určený koncept Scipio... uvidíme.
  http://wyborcza.pl/1,91446,182...
  http://zahranicni.ihned.cz/c1-...
  Osobne by som bol radšej, ak by IFV Scipio bolo vybavené (licenčne vyrábaná) napríklad bojovou vežou 30 mm Maschinenkanone Mauser Modell MK-30-2 ako pri ASCOD (Ulan/Pizzaro), alebo Kongsberg PROTECTOR MCT-30...ale všetko sú to drahé systémy. Porovnajte si Portugalské Pandur II., ktoré vyšli lacnejšie ako Český variant s Izraelskou vežou (ale všetko je to v autonómnych špecifikáciách jednotlivých armád....) http://defence-blog.com/?p=182... Skrýt celý příspěvek
• stirling

  09:52 03.07.2015

  • 4
  • 2

  Pokud sk pořídí rosomaky takhle jak je prezentováno scipio tak se vůbec nemusíme bavit jaké vozidlo je lepší, jestli cz pandur nebo sk rosomak - pandur má daleko kvalitnější ...Zobrazit celý příspěvek

  Pokud sk pořídí rosomaky takhle jak je prezentováno scipio tak se vůbec nemusíme bavit jaké vozidlo je lepší, jestli cz pandur nebo sk rosomak - pandur má daleko kvalitnější výzbroj, ale hlavně senzorické vybavení a o další level dále ho posune aktivní ochrana.
  Snad toto scipio brzo doplní aspoň nějaká průzkumná vozidla s pořádným vybavením. Každopádně cokoli teď pořídí bude lepší než to co mají tedy spíše nemají.Skrýt celý příspěvek
• Rase

  07:44 03.07.2015

  • 3
  • 0

  Vestly: myslel jsem spíš schopnosti v terénu, spotřebu atd. Samozřejmě jsou Patrie (Rosomák), novější konstrukce, hezčí atd. saracen: tuším že se mluvilo o lepší elektronice a ...Zobrazit celý příspěvek

  Vestly: myslel jsem spíš schopnosti v terénu, spotřebu atd. Samozřejmě jsou Patrie (Rosomák), novější konstrukce, hezčí atd.
  saracen: tuším že se mluvilo o lepší elektronice a přístrojích pro lepší přehled o bojišti (dříve si nepřítele všimnout). Schopnost plavat byla taky za příplatek (byť ji můžou mít jiná OT také), celkově by šly tyto schopnosti nacpat i do Patrie a jakýchkoliv jiných moderních OT (jsem ale rád že máme stroje jako rakousko).
  Pro slovensko mi přijde Scipio jako lepší volba než Pandur. Alespoň to trochu proštěrchá sebevědomím ExculiburuSkrýt celý příspěvek
• saracen

  23:56 02.07.2015

  • 0
  • 0

  Rase : aké vychytávky má Pandur???

  Rase : aké vychytávky má Pandur???
• saracen

  23:54 02.07.2015

  • 2
  • 1

  Stále nerozumiem narážkam na slovenskú vežu Turra 30. Je možné osadiť výzbroj východnú ako aj západnú ( myslím tým kanón ) ako aj riadené strely. Má menšiu depresiu kanóna, ale to ...Zobrazit celý příspěvek

  Stále nerozumiem narážkam na slovenskú vežu Turra 30. Je možné osadiť výzbroj východnú ako aj západnú ( myslím tým kanón ) ako aj riadené strely. Má menšiu depresiu kanóna, ale to asi nebude až taký problém pri porovnaní s vežami s posádkami na západných strojoch. Neviem v čom je česká verzia pandura II ( a to sa mi veľmi páči ) s izraelskou vežou okrem depresie kanóna ktorá je až -20 taká úžasná, asi až na to, že ste jediný na svete, ktorý túto vežu má, ale pokiaľ sa mýlim kľudne ma opravte. Pokiaľ je z iného vlákna pravda čo tvrdí Lukas a z ceny kolesového BVP je veža 40 až 50% je to len prínosom, že táto je domácim výrobkom. Inak sedel som v Pandure, Rosomáku, CV90 i Ascode, ale osobne pri mojej výške 189 cm bol pre mňa najlepší priestor pre výsadok v Šakalovi a to bez ohľadu na to akú má ochranu.Skrýt celý příspěvek
• Lukas

  22:47 02.07.2015

  • 3
  • 0

  2A42 to nie problem - jeśli produkujecie amunicjie itd to nie ma problemu. Pociski przeciwpancerne - to jest temat... Tą sprawe najlepiej zalatwić TERAZ - przed zakupem ...Zobrazit celý příspěvek

  2A42 to nie problem - jeśli produkujecie amunicjie itd to nie ma problemu.
  Pociski przeciwpancerne - to jest temat...
  Tą sprawe najlepiej zalatwić TERAZ - przed zakupem wozów...
  Bo poźniej bywają problemy...
  
  Co do osłony - Turra 30 waży 1500-1800 kg - tak?
  Czyli jest lżejsza o 1000 kg od Hitfist 30p.
  
  1000 kg = dodatkowy pancerz (np. boki kadłuba)
  Trudno więc mówić o ochronie - skoro kazdy pojazd może miec inną konfiguracje...
  
  Co do haubic - podejrzewam, że Polska zaoferuje systemy zarzadzania dowodzenia i łaczności - ZZKO Topaz, FONET - WB Electronics. (Słowacy moga je wykożystac w swoich haubicach i nie tylko...)
  
  
  Kolejnym tematem będzie amunicja 155 mm (kooperacja między naszymi zakładami i słowackimi)Skrýt celý příspěvek
• Vestly

  21:59 02.07.2015

  • 2
  • 0

  Rosomak ma lepsiu ochranu, uz to tu bolo vela krat spomenute. Zatial to vypada, že Rosomak vyhra a aby som pravdu povedal, aj som rad.

  Rosomak ma lepsiu ochranu, uz to tu bolo vela krat spomenute. Zatial to vypada, že Rosomak vyhra a aby som pravdu povedal, aj som rad.
• Rase

  21:45 02.07.2015

  • 1
  • 1

  Jak si vlastně stojí hrubě osekaný Pandur (jako mají třeba Portugalci) oproti Rosomákovi v základu ? Je v nich nějaký zásadní rozdíl, nebo se jedná o obdobná vozidla (konstrukčně, ...Zobrazit celý příspěvek

  Jak si vlastně stojí hrubě osekaný Pandur (jako mají třeba Portugalci) oproti Rosomákovi v základu ? Je v nich nějaký zásadní rozdíl, nebo se jedná o obdobná vozidla (konstrukčně, cenově, výkonově atd.)? Očekávám že poptávka bude na co nejlevnější řešení (tedy asi žádné vychytávky jako má náš Pandur II), které se osadí věží Turra. Bojeschopnost bude někde pod úrovní BVP2, ale bude to nové a levné:)Skrýt celý příspěvek