ANALÝZA: Důkazy ruské vojenské intervence na Ukrajině

Foto: T-72B3, větší foto / Vitaly V. Kuzmin, CC BY-SA 3.0
T-72B3; ilustrační foto, větší foto / Vitaly V. Kuzmin, CC BY-SA 3.0

Konflikt na Donbasu je již od svého počátku provázen diskuzí o zapojení Ruské armády. První tábor nařčení z vojenského zapojení Ruska v konfliktu odmítá a považuje zdejší válku za čistě občanskou, bez vojenského zapojení jiného než ukrajinského státu. Druhý pak hovoří o dodávkách vojenské techniky donbaským separatistům ze strany Ruska, ale i o přímé invazi. Abychom do této debaty přispěli, rozhodli jsme se na základě veřejně dostupných zdrojů informací zjistit, zda se dá vojenská podpora ukrajinských separatistů Ruskou federací prokázat.

Za pomoc děkuji Mgr. Lukáši Visingrovi

Pozorování ruské vojenské techniky na Donbasu

+ Ukrajinci sestřelili ruská bezpilotní letadla
+ Společné cvičení Ruské armády a separatistů
+ Protivzdušné systémy, bojová vozidla pěchoty a radar
y

Ruské bezpilotní letouny nad Ukrajinou

Zprávy o přeletech bezpilotních letounů, zejména nad Mariupolem nebo nad Debalcevem, jsou poměrně časté. Do uzávěrky této práce došlo k několika sestřelům těchto strojů ukrajinskou armádou, z nichž zhruba u sedmi vznikla detailní fotodokumentace a u pěti z nich se nám podařilo určit o jaké UAV se jedná (resp. získat o něm dostatek informací).

Jedná se o následující:

30.května byl ohlášen sestřel stroje Orlan-10.

1. července UA sestřelila UAV typu Tachion.

13. července a 18. července byly sestřeleny další stroje typu Orlan-10.

24. července byl sestřelen bezpilotní letoun Granat-1.

Ve stejný den byl sestřelen i bezpilotní letoun typu Zastava.

29. listopadu UA sestřelila stroj typu Granat-4.

8. prosince došlo k sestřelu dalšího UAV typu Tachion.

16. ledna byl sestřelen další Granat-4.

Typy Orlan a Granat měly být vyvíjeny pro ruské ministerstvo obrany a zařazeny do služby v roce 2013.i

Orlan-10 je UAV vyráběné Speciálním technologickým centrem pro potřeby Ruské armády od konce roku 2013, o jehož exportu do zahraničí není nic známo.iiiii

Granat-1, někdy známý pod názvem Gruša, začal být zaváděn do výzbroje RA v roce 2011. Je vyráběn firmou Izmaš.iv Na těchto stránkách je fotodokumentace tohoto UAV.

Zastava je licenční kopií izraelského UAV BirdEye-400, Ruská federace dohodu o domácí výrobě podepsala v roce 2011.v

Ke Granat-4 se nám podařilo zjistit méně informací a z málo hodnotných zdrojů. Jedním z nich je fotodokumentace na tomto internetovém fóru. Podle dostupných informací jde o stroj Ruské armády zařazený do výzbroje v průběhu roku 2013. V roce 2014 probíhalo jeho testování na ruské základně v Arménii.vi

UAV Tachion je pravděpodobně stále ve fázi testování.vii Jeho zařazení do služby u Ruské armády bylo plánováno na rok 2014.viii

Obrněná vozidla ruské pohraniční stráže

30. prosince 2014 bylo zveřejněno video cvičení separatistických tanků v oblasti luhanského regionu. To je zřejmé podle účasti Vitalije Kiselyova (Виталий Киселев), jednoho z vysokých představitelů separatistické Luhanské lidové republiky.

Separatisté používají několik tanků T-64 a několik obrněných transportérů BMP-2. Na videu jsou nicméně zachycena také vozidla BPM-97 ve verzi KAMAZ-43269 Vystrel (Dozor-N). Tato vozidla jsou vyráběna v Rusku firmou KamAZ. Kromě ruského ministerstva vnitra je používá pouze Ázerbájdžán a Kazachstán.ixx Stejný typ vozidla byl o den později vyfocen v Luhansku. Fotku velmi detailně geolokovala skupina Bellingcat.

Systém protivzdušné obrany Pancir S-1

Na protiletecký komplet Pancir S-1 (podle kódu NATO SA-22 Greyhound) upozorňovaly od konce ledna zejména analytické skupiny bellingcat, Jane's Defence Weekly a Armament Research Services (ARES). Jde o pokročilý protiletecký systém krátkého dosahu, který je ve výrobě od roku 2010. Jeho uživateli jsou kromě armády Ruské federace Alžírsko, Sýrie a Spojené arabské emiráty.xi

Skupina bellingcat eviduje zatím 3 zajímavá pozorování SA-22:

Vedle toho mimo jiné organizace Armament Research Services (ARES) upozorňuje, že již v předchozím roce se na Donbasu vyskytly známky výskytu tohoto protileteckého kompletu, konkrétně první stupeň střely 57E6, kterou využívá právě Pancir S-1.xii

BTR-82A a BTR-82AM

V případě těchto dvou vozidel jde o vzájemně velice podobná bojová vozidla pěchoty, odvozená ze zastarávajícího BTR-80A. Obě v současné době používá Ruská federace a BTR-82A pak i Kazachstán.xiii

Na Ukrajině byly zaznamenány nejméně dva kusy:

  • První pozorování, sestávající ze 3 videí, pochází někdy ze srpna 2014 a zachycuje skupinu protivládních bojovníků u tohoto bojového vozidla pěchoty. Ozbrojenci mají na pažích bílé pásky, což je rozšířené rozpoznávací označení separatistů. V jednom z videí je pak dobře vidět poznávací značka BB3624CO, která je registrovaná v Luhanském regionu.xiv

  • Další je z 29. srpna 2014 a jde o fotodokumentaci zničeného vozidla, údajně poblíž města Novosvětlivka.

Mimo to na výskyt BTR-82AM upozorňuje i ARES ve své publikaci Raising Red Flags.xv

Radar 1L271 Aisťonok

Jedná se o přenosný radarový komplet určený k přesnému navádění minometné a dělostřelecké palby či k určení postavení nepřátelského dělostřelectva. Byl představen v roce 2008 a prozatím nejsou informace o jeho zavádění v Ruských ozbrojených silách.xvi Přesto se radar 15. ledna 2015 objevil ve výzbroji protivládních sil.

Ruské tanky na Ukrajině? Analýza videí na YouTube a VKontakte

+ Zprávy o ruské technice v červnu minulého roku
+ Tažké zbraně, houfnice, tanky a raketomety v ruskou separatistů
+ Sklady ukrajinské armády

12. června Ukrajina oznámila, že její hranice překročil konvoj se třemi tanky T-64,i což nepřímo potvrdilo i NATO.ii Vůdce separatistické Doněcké lidové republiky Denis Pušilin potvrdil jejich nabytí, přičemž to označil za klíčový příspěvek, který separatistům umožní adekvátně odpovědět na ukrajinský postup. Neuvedl však, kde separatisté tanky získali.iii

Formulace tohoto vyjádření podnítila potřebu ověřit, jestli vůbec nějaké tanky separatisté před 12. červnem měli.

Za tímto účelem jsme analyzovali veřejně dostupná amatérská videa na YouTube.com zachycující obrněná vozidla v rukou ukrajinských separatistů a srovnávat obsah těch zveřejněných před 12. červnem s těmi zveřejněnými po 12. červnu. To, vztažené k situaci na bojišti, by nám mělo poskytnout lepší obrázek o vývoji vozového parku separatistů v průběhu konfliktu.

Videa jsme vyhledávali heslem xx.xx.2014 ополчению, resp. datum a ukrajinský výraz pro domobranu. Časový úsek je stanoven mezi 16. duben, kdy separatisté zajali první obrněnou techniku, a 16. červenec, neboť předpokládáme, že sledování jednoho měsíce od domnělého začátku dodávek by mělo být dostačující. Videa musela být z prvních pěti stránek výsledků.

16. duben - 11. červen

  • 16. dubna Ukrajinská armáda (UA) při zahájení protiteroristické operace ztratila několik bojových vozidel, které ukrajinské posádky odevzdaly místním. Mělo jít o 5 vozidel BMD-1 nebo BMD-2 a jeden těžký minomet 2S9 Nona, ztracených v Kramatorsku poblíž Slavjansku. (1., 2., 3., 4., 5.). 14. května se objevily dvě videa (1., 2.) pravděpodobně jednoho separatistického BMD-2 u Slavjansku, 19. května pak video dvou BMD-2 ze stejné oblasti.

  • 5. května Luhanskem projel konvoj 4 armádních nákladních vozů a řady civilních vozidel pod ruskými vlajkami, údajně patřící donským Kozákům. Den předtím začaly boje separatistů s UA.

  • 9. května byl v Mariupolu zajat ukrajinský obrněný transportér BMP-2. Tento obrněný transportér se objevuje i na videu z 13. května.

  • Ve stejný den se konvoj separatistů, údajně z praporu Vostok, složený z charakteristických modrých civilních nákladních vozů pokusil obklíčit pozice národní gardy v Doněcku. Ten samý konvoj byl zachycen i v následujících videích z 9. (1., 2.) a 10. května.

  • 17. května byl v Luhansku natočen obrněný transportér BRDM-2.

  • 22. května byly v Lysyčansku natočeny dva obrněné transportéry BRDM-2, následující den patrně další dva, spolu s několika vojenskými nákladními vozy.

  • Z 25. května existuje několik videí z vojenské přehlídky praporu Vostok v Doněcku. Účastnilo se jí několik vojenských nákladních vozů a obrněný transportér BTR. BTR praporu Vostok pak byl zachycen znovu 28. května v čele konvoje civilních vozidel. Následující den byl Vostok zachycen v Doněcku s obrněným transportérem BTR v rozdílné kamufláži.

  • 29. května bylo publikováno video zachycující separatistu stojícího před zajatým obrněným transportérem BTR-4 u Slavjansku.

  • 5. června separatisté v Kosťantynivce zprovoznili tank IS-3 z vojenského památníku Druhé světové války a nasadili jej v boji.iv

  • Video z 8. června z neidentifikované lokace zachycuje evidentně separatistický konvoj tvořený jedním obrněným transportérem BRT, jedním podomácku upraveným vozem s protileteckým kanónem a třemi vojenskými nákladními vozy.

  • 10. června bylo v Makiivce u Doněcku natočeno video projíždějícího konvoje 10 vojenských nákladních vozidel, z nichž v 8 případech šlo o platformy specializovaných stanovišť (jako např. velitelské nebo spojařské vozy, mobilní dílny,...).

Za období od 16. dubna do 11. června byly ve výzbroji separatistů zaznamenány obrněné transportéry BMD-1, BMD-2, BTR-60, 70 nebo 80, MT-LB a BTR-4, bojové vozidlo pěchoty BMP-2, protiletecké kanóny, těžký minomet 2S9 Nona a historický tank IS-3.

Podle dostupných informací tak nedisponovali těžkými protitankovými zbraněmi v podobě děl nebo tanků ani dělostřelectvem v podobě houfnic nebo raketometů Grad apod. Celkově se dá říci, že díky nízké míře nasazení obrněné techniky v bojích se až do půlky července lidské ztráty udržely na relativně nízkých číslech; podle ukrajinského ministerstva zdravotnictví do 11. června v důsledku války zemřelo 270 lidí.v

12. červen - 15. červenec

  • S datem nahrání 12. června jsme našli 6 videí: Nejspíše první, zachycující 1 tank T-64 projíždějící údajně městem Snižné, druhé, zachycující průjezd konvoje pod ruskou vlajkou o dvou vojenských nákladních vozech, třech tancích T-64 a bílém autobusu nejspíše skrz město Torez, pár kilometrů od Snižného skrz Doněckou oblast, třetí a čtvrté z toho samého města, páté, zachycující stejný konvoj jedoucí skrz město Makiivka na předměstí Doněcku a šesté přímo z Doněcku. Tyto ani žádné další tanky nenesly žádné označení příslušnosti k armádě ani jednotce.

  • 17. června bylo zveřejněno video údajně z Luhansku, kde se separatisté chlubí zajatým ukrajinským tankem T-64. 25. června bylo zveřejněno další, zachycující velice podobný, ne-li stejný tank projíždějící údajně Luhanskem.

  • 20. června byla nahrána tři videa zachycující jeden konvoj o 3-4 tancích T-64 a řadě dalších vojenských vozidel projíždějící Alčevskem (západně od Luhansku) a další neidentifikovanou lokalitou. Dopravní kamery pak stejný konvoj zachytily v Luhansku, odkud pak pochází třetí amatérské video konvoje.

  • 21. června byl natočen, údajně ve městě Torez, další konvoj o nejméně dvou tancích T-64, třech obrněných transportérech BTR a několika vojenských nákladních automobilech.

  • 4. července byla natočena dvě videa z pohraničního města Krasnodon, nacházejícího se jen 10 kilometrů od přechodu Doněck-Izvaryne. V prvním je vidět konvoj 3 tanků ve městě (přesnou lokaci se podařilo určit ze serveru ukraineatwar.blogspot.czvi), v druhém, kde již lokalita není tak jistá, nejspíše ten samý konvoj se zachycenými 5 tanky.

  • 13. července byla natočena videa z Luhansku, na kterých je konvoj o mimo jiné 5 tancích T-64, 4 obrněných transportérech BMP-2, 3 obrněných transportérech MT-LB se zapřaženými houfnicemi, raketometu Grad a několika vojenských i civilních nákladních vozech (video 1, 2).

  • 15. července byl v a v okolí Doněcku ve 3 videích (1., 2., 3.) zachycen konvoj o dvou až čtyřech tancích T-64, 3 samohybných houfnicích 2S1 Gvozdika, kamionu a obrněném transportéru BTR.

Pozoruhodná jsou místa výskytu některých zmíněných konvojů (viz přiložená mapa 2 níže). Například hned první zmíněný jel po trase Snižné-Doněck. Další konvoj byl zachycen ve městě Torez, třetí ve městě Krasnodon. Snižné a Torez jsou města ležící na hlavním tahu mezi Doněckem a hraničními přechody Dolžans'kyi-Zakordonnyj a Červenopartyzansk-Gukovo, Krasnodon pak leží přibližně 10 kilometrů od hraničního přechodu Izvaryne-Doněck, na hlavním tahu od tohoto přechodu do Luhansku.

Během měsíce tak separatisté rozšířili svůj vozový park o řadu tanků T-64, samohybné i tažné houfnice a raketomety Grad. Nejzajímavější je přitom právě ono dělostřelectvo. Je představitelné, že se separatisté na bojišti zmocní poškozených a opuštěných tanků nebo obrněných transportérů, ačkoliv by to v tomto množství byla možná představa dosti fantastická, už s ohledem na to, že ještě začátkem června se pokoušeli bránit území pod jejich kontrolou muzejním exponátem.

Otázkou ale je, jak dokážou separatisté získat techniku, která je umístěná několik kilometrů za liniemi, nemluvě o tom, že v době, kdy se tato výzbroj začala objevovat v jejich rukou, již separatisté pod tlakem UA ustupovali. Intenzifikaci bojů pak reflektují i mnohem větší ztráty na životech. Podle OSN bylo v důsledku konfliktu na Ukrajině do 17. srpna zabito nejméně 2518 lidí, včetně těch ze sestřeleného letu MH17.vii

Přítomnost dělostřelectva a Gradů v řadách separatistů před 12. červnem jsme ověřovali i zvlášť, za použití jiných vyhledávacích kritérií. Existuje sice video údajných raketometů Grad v rukou separatistů u Slavjansku, nicméně jeho pravost je více než pochybná neboť terén na videu je kopcovitý, zatímco Slavjansk, a vlastně celý Donbas, leží na rovině.

Řada článků také obviňuje ukrajinskou stranu z použití Gradů, rovněž v okolí Slavjansku, a řada dalších to popírá, ať tak či onak, nenarazili jsme na nic, co by přítomnost Gradů v rukou separatistů před 12. červnem byť jen naznačovalo.

Při pátrání po dělostřelectvu jsme narazili na video zachycující již zmíněný těžký minomet 2S9 Nona pálící, podle hlasů na záznamu, na ukrajinské pozice. Nic ovšem nenasvědčuje tomu, že by separatisté měli větší počet těchto zbraní, a už vůbec ne těžké dělostřelectvo.

Sklady Ukrajinské armády

Při pátrání po původu těchto zbraní jsme se pokoušeli zjistit, jestli se jich separatisté nemohli zmocnit obsazením nějakého vojenského skladu či základny ve svých oblastech. Narazili jsme pouze na několik zpráv týkajících se vojenského tankového skladu UA v Artěmivsku na severu Doněcké lidové republiky.

Město se během jara dostalo pod kontrolu separatistů, ovšem základna samotná zůstala pod kontrolou ukrajinské posádky. Ačkoliv např. Ruská pravda 20. června ohlásila dobytí této základny a mluvila o stovkách získaných tanků a obrněných transportérů a desítkách kusů dělostřelectva, nicméně, mimo další, zpravodajský kanál TSN Pahok ještě 26. června informuje o neúspěšném tankovém útoku separatistů na ukrajinskou posádku této základny.

Verzi TSN potvrzuje i několik videí nahraných v té době (1, 2). Nenalezli jsme žádné informace o tom, že by artěmivská základna padla, a neobjevili jsme ani žádné důvěryhodné náznaky, že by UA v oblasti měla a už vůbec ne ztratila nějaké další objekty, kde by se tanky mohly nacházet.

oto: Mapa oblasti s naznačenými / google.maps Mapa oblasti s naznačenými místy pozorování ruské techniky; větší mapa / google.maps

Ruské tanky na Ukrajině - srpnový zvrat

+ Srpen, mohutná ofenzíva separatistů
+ Pátěř ukrajinských vojsk tvoří tank T-64

+ Ruský tank T-72B3

V následujících měsících UA dokázala zatlačit separatisty hluboko do jejich území. Luhansk se podařilo téměř obklíčit, mezi obě separatistické republiky byl zaražen klín, který je od sebe prakticky oddělil, a Doněcká lidová republika tím byla naprosto odříznuta.

Vše nasvědčovalo tomu, že válka brzy skončí. V půlce srpna 2014 ovšem došlo k naprosto nečekaném zvratu, kdy separatisté dokázali drtivou ofenzívou zahnat UA do defenzívy a způsobit jí těžké lidské, materiální i územní ztráty. V té době byly také zaznamenány první bojová nasazení různých variant tanků T-72 na straně separatistů (rozdíl mezi T-64 a T-72 níže), na což upozorňovala například britská ambasáda v Kyjevě.

Ačkoliv, jak již bylo naznačeno, UA tyto tanky v té době neměla s největší pravděpodobností ve výzbroji (první zprávy o jejich zařazení do aktivní služby z rezerv jsou z prosince 2014xxiv), tento fakt ještě jako důkaz o přítomnosti techniky Ruské armády na Ukrajině neobstojí, neboť je z mnoha důvodů zpochybnitelný.

Z toho důvodu bylo nutné provést analýzu relevantních kusů obrněné techniky zaznamenaných na Donbasu od poloviny srpna 2014, abychom zjistili, zda některé z nich skutečně usvědčují Rusko z invaze.

Úvod do problematiky - vybavení armád a technické specifikace

Máme-li se seriózně bavit o obrněné technice zapojené do války na Donbasu, musíme nejprve poodkrýt výzbroj Ukrajinské a Ruské armády.

Páteř tankových vojsk UA tvoří zejména modifikace tanků T-64 (viz nákres níže). Vlastní i tanky typu T-72 (viz nákres níže) a jejich modifikace, ty ale byly před válkou zakonzervované v armádních skladech a rozprodávané, většinou v různých modifikacích, do zahraničí.

Zprávy o použití tanků T-72 ve výzbroji UA se, pokud nepočítáme pár zajatých kusů, jako např. tento T-72B3 z konce srpna, začaly objevovat až v prosinci 2014, kdy UA získala několik zrenovovaných T-72A a T-72UA1.xxv Ukrajinský zbrojní průmysl, konkrétně charkovská firma Morozov KMDB, dále ve svém portfoliu nabízí právě modernizaci tanků T-72 pro export do zahraničí.xxvi Mezi nimi např. tank T-72AG.

Ruská armáda (RA) využívá ve své výzbroji několik typů tanků, zejména však z rodiny T-72. Tanky typu T-64 ze své výzbroje vyřadila, asi 2000 jich zůstává v armádních skladech. xxvii Ve výzbroji RA jsou mimo jiné tanky T-72B3 (viz fotografie a kapitola níže), T-72B obr. 1989 a T-72BA obr. 1990, které jsou vybavené pancířem Kontakt-5.

Pancíř Kontakt-5 bývá často zaměňován za jiné typy přídavného pancéřování, zejména u tanků UA, nicméně v jejich případě jde o vlastní ukrajinský pancíř "nůž" (нож), který používá jinou technologii.xxviii

 

t-72
Nákresy základních verzí T-64 a T-72. Nejspolehlivějším způsobem rozlišení těchto dvou tanků je srovnání podvozků. / Public Domain

T-72B3

Na tento tank, jež byl na Ukrajině již několikrát zaznamenán, poukazují delší dobu experti na vojenskou techniku.xxix Jde o jeden z nejmodernějších tanků Ruské armády.

Díky termálnímu zaměřovači Sosna-U je lehce rozpoznatelný od jiných tanků T-72, jak ruských, tak ukrajinských, které stále pro pomoc se zaměřováním při snížené viditelnosti používají infračervený reflektor Luna umístěný na věži vedle děla.

Ten T-72B3 již nepotřebuje. Jako již standardní pro nové ruské modifikace tanků z rodiny T-72 používá pancíř Kontakt-5.xxx Do výzbroje Ruské armády se dostal až v roce 2013, přičemž je třeba zmínit, že poslední (oficiálně uznaný) ozbrojený střet vedla Ruská federace v roce 2008 s Gruzií.

T-72B3 také nebyl nikdy exportován do zahraničí a Ruská armáda zůstává jeho jediným uživatelem.xxxi

Ruské tanky na Ukrajině - pozorování T-72

  • 26. srpna 2014, v době, kdy Ukrajinská armáda začala být vytlačována ze svých pozic, se v ukrajinském Sverdlovsku (zhruba 10 kilometrů od hraničního přechodu Červenopartyzansk-Gukovo) objevil vojenský konvoj o 4 tancích T-72, 5 vozidlech MT-LB a 2 BMP-2. Jde o první video T-72 za celou dobu konfliktu. Konvoj jel pod vlajkou Donbaské lidové milice. Místo je možné ověřit i podle poznávací značky BB2974CH jednoho z vozidel za konvojem, která je registrovaná v Luhanské oblasti.xxxii

  • 28. srpna bylo na YouTube nahráno video velké kolony tanků T-72 (včetně nejméně jednoho T-72B3) a obrněných transportérů bez čísel nebo výsostných znaků, ale s bílými kruhy na trupech a s vojáky s bílými páskami na pažích, což jsou znaky, které se v průběhu invaze objevovaly u řady tanků a u mnoha vojáků a jsou považovány za způsob identifikace mezi separatistickými jednotkami.xxxiiixxxiv

  • 29. srpna byl u obce Novodvirske zničen pravděpodobně T-72B3.

  • A dále u obce Červonosilske (Mezi Ilovajskem a Starobeševe) byl zničen další tank T-72B3 (zachycen i v reportáži ruské televizní stanice Russia Today).

  • Koncem srpna byl u Ilovajsku na přechodnou dobu zajat jeden T-72B3 Ukrajinskou armádou. Tank je označený bílými kruhy.

  • 3. září byl v Luhanské oblasti blízko hranic s Ruskem natočen velký konvoj sestávající minimálně ze dvou T-72B3, 12 obrněných transportérů a 9 nákladních vozů, z nichž sedm za sebou táhlo děla. Na videu je možné si všimnout vojáků s bílými páskami na pažích a u druhého tanku nápisu H2200, který se v Ruskuxxxv i na Ukrajiněxxxvi používá pro označení nadměrného nákladu, např. v železniční dopravě. Video je natočené na autokameru s příjmem GPS lokace, proto bylo možné určit přesné místo průjezdu konvoje. Některá z vozidel na sobě mají žluté znaky a čísla, ale nepodařilo se nám z relevantních zdrojů zjistit, o jakou jednotku se jedná.

  • 15. září bylo zveřejněno video údajně zajatého ukrajinského tanku. Tank je pomalovaný bílými identifikačními pruhy, které používá Ukrajinská armáda, nicméně, i bez detailních záběrů, které na videu jsou, lze poznat, že se jedná o T-72B3. Na boku tanku je dobře patrný nápis H2200. Uvnitř tanku se podařilo natočit elektronický systém firmy Thales optronic, která se s firmami Peleng a VOMZ podílí na výrobě zaměřovačů, kromě tanku T-72B3 i pro tanky T-90.xxxvii

  • 16. prosince byl neznámo kde zničen T-72B3.

  • Video z 20. prosince a zachycuje velkou kolonu tanků T-72 ve městě Starobeševe.xxxviii Přítomnost tanků na Donbase je možné ověřit i podle viditelné poznávací značky AH5832CP jednoho z vozidel. Podle ukrajinského registru vozidelxxxix je tato poznávací značka z Doněckého regionu, kde se nalézá i město Starobeševe.

  • Zatím poslední video bylo natočené štábem novináře Grahama Phillipse, který dlouhodobě působí na území separatistů, 15. února 2015 poblíž Debalceva. Zachycuje kolonu tří tanků T-72B3.

Foto: T-72B3 v detailu. / Archív autora T-72B3 v detailu; větší foto / Archív autora

Z těchto dnů existuje i řada dalších pozorování tanků T-72 na Ukrajině, nicméně buďto nejsou natolik průkazná nebo je zpochybnitelná jejich autentičnost, výše uvedený výčet je tedy výběrem toho podle nás nejhodnotnějšího.

V těchto srpnových a zářijových dnech každopádně separatisté získali velké množství vojenské techniky, se kterou prokazatelně na Ukrajinu vtrhli z území Ruské federace, přičemž alespoň nejpokročilejší zbraně, kterou T-72B3 bezesporu je, s největší pravděpodobností byly ovládány ruskými posádkami za účelem jejich vyzkoušení ve skutečných bojových podmínkách.

Je proto možné se v tomto období bavit o ruské invazi na Ukrajinu, tedy o nasazení regulérních jednotek Ruské armády. Podle ukrajinského generálního štábu však tento stav v tuto chvíli již netrvá, a ačkoliv samotní ruští vojáci s ruskou technikou na Donbasu dále slouží, jejich jednotky již nejsou vedeny jako součást bojové sestavy Ruské armády.xl

i Rustechnologies, Russian Ground Forces to Adopt New UAVs, Rostechnologiesblog, 22. února 2013, https://rostechnologiesblog.wordpress.com/2013/02/22/russian-ground-forces-to-adopt-new-uavs/ (přístup 31. ledna 2014).

ii Simon Ostrovsky, " Ukraine Says it Shot Down a Russian Spy Drone", Vice News, 30. květen 2014, https://news.vice.com/article/ukraine-says-it-shot-down-a-russian-spy-drone (přístup 31. ledna 2014).

iii "Russia to produce its own unmanned vehicles", Unmanned, 21. července 2011, http://www.unmanned.co.uk/unmanned-vehicles-news/unmanned-aerial-vehicles-uav-news/russia-to-produce-its-own-unmanned-vehicles/ (přístup 31. ledna 2014).

iv "Drones take off in Russia's armed forces", The voice of Russia, 19. prosince 2011, http://sputniknews.com/voiceofrussia/2011/12/19/62504769/ (přístup 22. února 2015).

v "No funding for domestic UAVs", Russian Defence Policy, 23. června 2011, https://russiandefpolicy.wordpress.com/tag/bird-eye-400/ (přístup 22. února 2015).

vi "Ukrainians Down New Russian Military Granat-4 UAV ", PlanetPutin, 29. listopadu 2014, http://www.planetputin.com/ukrainians-down-new-russian-military-granat-4-uav/ (přístup 31. ledna 2014).

vii "Первым российским БЛА с топливными элементами станет «Тахион»" ВПК.name, 14. ledna 2015, http://vpk.name/news/124690_pervyim_rossiiskim_bla_s_toplivnyimi_elementami_stanet_tahion.html (přístup 22. února 2015).

viii "Роты беспилотников сформированы в ЮВО", РИА Новости, 28. ledna 2014, http://ria.ru/defense_safety/20140128/991709398.html#ixzz2rfx25GPY (přístup 22. února 2015).

ix "BMP-97", Military Today, http://www.military-today.com/apc/bpm_97.htm (přístup 31. ledna 2014).

x "BPM-97 Armoured Personnel Carrier, Russia", Army-Technology.com, http://www.army-technology.com/projects/bpm-97-apc/ (přístup 31. ledna 2014).

xi " Pantsyr-S1 (SA-22 Greyhound)", Military Today, http://www.military-today.com/missiles/pantsyr.htm (přístup 22. února 2015).

xii Jonathan Ferguson, N. R. Jenzen-Jones, Raising Red Flags: An Examination of Arms & Munitions in the Ongoing Conflict in Ukraine (ARES, 2014), str. 78. (přístup 31. ledna 2014).

xiii "BTR-82A Armoured Personnel Carrier, Russia", Army-technology.com, http://www.army-technology.com/projects/btr-82a-armoured-personnel-carrier/ (přístup 22. února 2015).

xiv "BB3624CO", Nomer.pp.ua, http://nomer.pp.ua/auto/BB3624CO (přístup 22. února 2015).

xv Jonathan Ferguson, N. R. Jenzen-Jones, Raising Red Flags: An Examination of Arms & Munitions in the Ongoing Conflict in Ukraine (ARES, 2014), str. 69. (přístup 31. ledna 2014).

xvi "Радиолокационный комплекс разведки и контроля стрельбы 1Л271 «Аистенок»", TopWar.ru, 22. ledna 2015, http://topwar.ru/67252-radiolokacionnyy-kompleks-razvedki-i-kontrolya-strelby-1l271-aistenok.html (přístup 22. února 2015).

xvii Natalia Zinets, Timothy Heritage, "Ukraine accuses Russia of letting rebels bring in tanks", Reuters, 12. června 2014, http://uk.reuters.com/article/2014/06/12/uk-ukraine-crisis-tanks-idUKKBN0EN1ZB20140612 (přístup 31. ledna 2014).

xviii Shape Public Affairs Office, "NATO Releases Imagery: Raises Questions on Russia’s Role in Providing Tanks to Ukraine", NATO Alied Command Operations, 14. června 2014, http://aco.nato.int/statement-on-russian-main-battle-tanks.aspx (přístup 31. ledna 2014).

xix "Пушилин: покушение организовала украинская сторона" ("Pušilin: Pokus zorganizován ukrajinskou stranou"), Vesti.ru/Russia 24, 13. června 2014, http://www.vesti.ru/videos/show/vid/604240/# (přístup 31. ledna 2014).

xx Brendan McGarry, "Video: Ukraine Separatists Try To Crank Up WWII Tank", Defensetech, 9. června 2014, http://defensetech.org/2014/06/09/video-ukraine-separatists-try-to-crank-up-wwii-tank/ (přístup 31. ledna 2014).

xxi Associated Press, "Ukraine says pro-Russian separatists shot down military transport plane; 49 dead", The Washington Post, 14. června 2014, http://www.washingtontimes.com/news/2014/jun/14/ukraine-says-pro-russian-separatists-shot-down-mil/?page=all (přístup 31. ledna 2014).

xxii Ukraine@war, " Latest tanks in Krasnodon likely going to engage Ukrainian company near Izvaryne", Ukraine@war, 4. července 2014, http://ukraineatwar.blogspot.cz/2014/07/latest-tanks-in-krasnodon-likely-going.html (přístup 31. ledna 2014).

xxiii Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights, " Report on the human rights situation in Ukraine", http://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/UkraineReport28August2014.pdf (přístup 31. ledna 2014).

xxiv Ukrainian Army got modern T-72UA tanks and new BTR-4E APC, Lugansk Today, 8. prosince 2014, https://www.youtube.com/watch?v=g0SKVBKafqY (přístup 31. ledna 2014).

xxv tamtéž.

xxvi "Modernization of T-72 tanks", Kharkiv Morozov Machine Building Design Burreau, http://morozovkmdb.com/eng/body/t72.php. (přístup 31. ledna 2014).

xxviiShape Public Affairs Office, "NATO Releases Imagery: Raises Questions on Russia’s Role in Providing Tanks to Ukraine", NATO Alied Command Operations, http://www.aco.nato.int/statement-on-russian-main-battle-tanks.aspx#prettyPhoto (přístup 31. ledna 2014).

xxviii "Защитные устройства динамического типа «Нож»", BTVT.narod.ru, http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm (přístup 22. února 2015).

xxix Jonathan Ferguson, N. R. Jenzen-Jones, Raising Red Flags: An Examination of Arms & Munitions in the Ongoing Conflict in Ukraine (ARES, 2014), str. 67. (přístup 31. ledna 2014).

xxx T-72B3, Military Today, http://www.military-today.com/tanks/t72b3.htm (přístup 31. ledna 2014).

xxxi Jonathan Ferguson, N. R. Jenzen-Jones, Raising Red Flags, str. 67.

xxxii "BB2974CH", Nomer.pp.ua, http://nomer.pp.ua/auto/BB2974CH. (přístup 31. ledna 2014).

xxxiii Maria Tsvetkova, " Heavily Armed 'Men In Green' Enter East Ukrainian Villages", The World Post, 26. srpna 2014, http://www.huffingtonpost.com/2014/08/26/ukraine-men-in-green_n_5717589.html (přístup 31. ledna 2014).

xxxiv "Russian Invasion of Ukraine: Reuters captures video of column of Russian army vehicles", Ukraine Today, 28. srpna 2014, https://www.youtube.com/watch?v=3cQQtx5LYAM (přístup 31. ledna 2014).

xxxv " Габарит погрузки", Wikipedia.org, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8 (přístup 31. ledna 2014).xxxvi Ukrajinské ministerstvo dopravy, Інструкція з перевезення негабаритних іВеликовагових вантажів залізницями україни, 23. listopadu 2004, http://old.uz.gov.ua/index.php?m=info.normdocs.otherdocs&f=Doc.View&p=instr_negabarit&lng=ru (přístup 31. ledna 2014).

xxxvii Tomáš Musil, Mýtus dvoch lodí, alebo zabúdané fakty o sankciách", 31. července 2014, http://musil.blog.sme.sk/c/362064/mytus-dvoch-lodi-alebo-zabudane-fakty-o-sankciach.html (přístup 31. ledna 2014).

xxxviii Dajey Petros, "Ukrajine@War", Broken down Russian tank at Starobesheve, Twitter, 20. prosince 2014, https://twitter.com/DajeyPetros/status/546258135351300096 (přístup 31. ledna 2014).

xxxix "AH5832CP", nomer.pp.ua, http://nomer.pp.ua/auto/AH5832CP (přístup 31. ledna 2014).

xl Ато На Сході, "Муженко: Є факти участі громадян рф та російських армійців у незаконних збройних формуваннях на донбасі, 5. kanál, 29. ledna 2015, http://www.5.ua/ato-na-shodi/myjenko-ykrajna-ne-maye-dokaziv-masovoj-ychasti-zbroinih-sil-rf-y-boyah-na-donbasi-68687.html (přístup 31. ledna 2014).

Nahlásit chybu v článku


Související články

Soukromé bezpečnostní firmy organizují nepokoje na Ukrajině

Vláda v Kyjevě se snaží potlačit činnost polovojenských proruských jednotek na východě Ukrajiny. ...

Ukrajinská armáda přišla o tři vrtulníky

Před několika dny došlo na východě Ukrajiny k vážnému incidentu. Ukrajinská armáda přišla o dva ...

REPORTÁŽ: Bezpečnost budoucnosti – budoucnost bezpečí

Dne 17. února 2015 proběhla v Poslanecké sněmovně jednodenní konference na výše jmenované téma. Není ...

Batalión Azov očami z vnútra. Rozhovor so slovenským dobrovoľníkom

Vojenský blog ON WAR|ON PEACE přinesl zajímavý rozhovor se slovenským občanem, který bojuje na ...

Zvýraznit příspěvky za posledních:

  • Jura99
    09:39 26.02.2015

    marius: Dáváte jednoduchou odpověď na složitou otázku. Co kdyby se vůbec nenarodil Hitler? Taková kdyby jsou k ničemu, takže se držme faktů. Rus "osvobození" pojal formou dobytí ...Zobrazit celý příspěvek

    marius: Dáváte jednoduchou odpověď na složitou otázku. Co kdyby se vůbec nenarodil Hitler? Taková kdyby jsou k ničemu, takže se držme faktů. Rus "osvobození" pojal formou dobytí nových držav a osvobození od Němců bylo jen vedlejším efektem, resp. konkurenčním bojem dvou mafiánských režimů. Pokud se chceš ptát "kdyby", tak co kdyby Hitler Rusko vůbec nenapadnul? Pak by Rusko bylo čistým agresorem, který zaútočil na Finsko, Pobaltí, Rumunsko a další. Je potřeba se na to dívat tou optikou, že Rusko (resp. SSSR) VŽDY prováděl agrese vůči svým sousedům a pokud porazil Německo a byl označen za osvoboditele, pak je to paradoxem dějin. Rus usmrtil mnoho milionů lidí a nelze jej považovat za osvoboditele.Skrýt celý příspěvek

  • vyposcz@seznam.cz
    09:34 26.02.2015

    no to je zase debat....jeden o voze, druhý o koze...jeden povie A druhý mu tvrdí, že to je V s čiaročkou medzi nohami. A má pravdu, záleží na úhle pohľadu a prioritách čo v tom ...Zobrazit celý příspěvek

    no to je zase debat....jeden o voze, druhý o koze...jeden povie A druhý mu tvrdí, že to je V s čiaročkou medzi nohami. A má pravdu, záleží na úhle pohľadu a prioritách čo v tom chce vidieť. Musím opakovať že do konfliktu sú zapojené ako americké /NATO, neNATO/ zdroje tak ruské. Nikto to oficiálne nemože priznať. Jedná sa globálny /celosvetový/ konflikt medzi vplyvom USA a Ruska. Likvidácia Slovanstva je podružný cieľ, ale doležitý a nastrčenie Ukrainy a povstalcov je len "komparz". Uvedomte si, kde sú niektoré slovanské národy....lužický srbi- "asimilovaní" nemcami, už ani nevieme, že boli, juhoslávia-rozbombardovaná USA a NATO, Československo-roztrhnuté uplatenými politikmi, teraz Ukrajina....ešte to niekomu nedochádza?!

    pre: jj284b len na doplnenie:...balistické počítače /systém riadenia paľby/ mali už T-54/55 sovietskej armády na konci 70-tych rokov, jednalo sa o typ "VOLNA", podstatne dokonalejší bol náš SRP na T-54/55 "Kladivo" ktorý umožňoval streľbu za pohybu i na cieľ pohybujúci sa bočne /resp.pod akýmkoľvek úhlom/ rýchlosťou až 100km/hod, prípadne na vzďaľujúci /cúvajúci/ cieľ. Dokonca aj T-72 prvých verzií mala zárodok SRP-pu, /TPDK-1/ nie tak ako ho poznáme, ale napr. vedel po navolení typu streliva prepnúť balistickú krivku a v kombinácii s laser. diaľkomerom to vyhovovalo na zasiahnutie cieľa PRVOU ranou. Predpokladom bola vycvičená obsluha. Inak napr.preškolenie streľca tanku z typu T-54/55 bez SRP-u na T-54/55 so SRP-om trvalo asi týždeň a po 14dňoch výcviku a stmelení osádok podávali výkony, tzn. zásah cieľa prvou ranou.Skrýt celý příspěvek

  • nksh
    09:25 26.02.2015

    jarpe: Samozrejme trolly pisici prispevky z ruske ambasady pomoci prekladace nepocitam.

    jarpe: Samozrejme trolly pisici prispevky z ruske ambasady pomoci prekladace nepocitam.

  • jarpe
    09:14 26.02.2015

    nksh: Já ti nevím, ale víše uvedený článek žádné důkazy neposkytl. Jen domněnky. Třeba ty údajné drony. Z těch fotek vůbec nejde poznat jestli to nebylo vyfoceno na druhé straně ...Zobrazit celý příspěvek

    nksh: Já ti nevím, ale víše uvedený článek žádné důkazy neposkytl. Jen domněnky.
    Třeba ty údajné drony. Z těch fotek vůbec nejde poznat jestli to nebylo vyfoceno na druhé straně planety. A nefunkční model dronu dnes bez problému vyrobíš na koleně.Skrýt celý příspěvek

  • marius
    08:57 26.02.2015

    No Juro, naštěstí Rusové válku vyhráli. Kdyby ne, tak ses nejspíš nenarodil.

    No Juro, naštěstí Rusové válku vyhráli. Kdyby ne, tak ses nejspíš nenarodil.

  • nksh
    08:52 26.02.2015

    Kazdopadne musim se rusofilu-z presvedceni trosicku zastat - uz je u nich videt malinko posun v mysleni a opatrne priznavaji ruske dodavky techniky a obsluhy. Coz by pred pul rokem ...Zobrazit celý příspěvek

    Kazdopadne musim se rusofilu-z presvedceni trosicku zastat - uz je u nich videt malinko posun v mysleni a opatrne priznavaji ruske dodavky techniky a obsluhy. Coz by pred pul rokem bylo naprosto nemyslitelne.Skrýt celý příspěvek

  • Jura99
    07:52 26.02.2015

    Nemo: Dobrý vtip, že by Číňani bojovali za Rusy. Nikdy to tak nebylo, naopak obě země, ač komunistické, vždy měly územní spory a drobné vojenské střety. Číňan se bude chovat ...Zobrazit celý příspěvek

    Nemo: Dobrý vtip, že by Číňani bojovali za Rusy. Nikdy to tak nebylo, naopak obě země, ač komunistické, vždy měly územní spory a drobné vojenské střety. Číňan se bude chovat zdánlivě poddajně jen do té doby, dokud nezíská ekonomickou a vojenskou převahu, kterou už získává. Už se to ukázalo, když Putin přijel prosit o odběr plynu Čínou a ti ho nechali vykvasit.
    Rusko nás neosvobodilo, pouze porazilo svého nepřítele, který byl shodou okolností i naším nepřítelem. Ale rozhodně Rusko nevedlo válku, aby nás osvobodilo, to by s tím muselo začít už v březnu 1939. Místo toho zavraždilo okolo 20tis. naši občanů, kteří hledali v SSSR spásu před okupací. Nedovedu si představit, že by např. Anglie naše letce místo nasazení do boje popravila, Rusům to problém nedělalo! S tím osvobozením Poláků je to od vás spíš černý humor. Sami Rusové byli po Němcích hned druzí masoví vrazi Poláků a nejde jen o Katyň, ale i o zvěrstva páchaná na okupovaném polském území v době 17.9.39-22.6.41.
    Po bitvě je každý generál, ale západní Spojenci udělali poněkud chybu, když SSSR vyzbrojili do té míry, že mohli dojít až do Berlína.Skrýt celý příspěvek

  • Firefighter
    07:06 26.02.2015

    To Nemo: "Heh, to je zase debata,..." To jo no, už na začátku tu někdo psal že se na to těší :-D To hurvo, kubo4747: pánové příliš zaměňujete kritiku s "rusofilstvím". Kritika ...Zobrazit celý příspěvek

    To Nemo: "Heh, to je zase debata,..." To jo no, už na začátku tu někdo psal že se na to těší :-D

    To hurvo, kubo4747: pánové příliš zaměňujete kritiku s "rusofilstvím". Kritika je základ naší demokracie, tak je dobré podívat se na to ze všech stran. Opravdových rusofilů tu je... ehmm.... no řekl bych poskrovnu, jestli vůbec nějací. Tady nejsou diskutující jako třeba na ac24.cz. Proto čítám články a diskuse na armadninoviny.cz velice rád, protože ta kritika je většinou smysluplná a diskutující nejsou umaštěnci od mouru.

    Dle mého většina lidí, i těch "rusofilů" (podle vás, nevím proč se musíme pořád hanlivě označovat) souhlasí s ruskou vojenskou intervencí, která se skládá z většiny prvků moderního válečnictví. Akorát někdo se snaží zodpověďet otázku proč, co je k tomu vede, nebo třeba o krátkou recenzi či kritiku. Ale to je všechno dobře!! Kdyby tady byli jen přitakávači tak jsme zpět o 40 let...Skrýt celý příspěvek

  • Nemo
    02:37 26.02.2015

    Heh, to je zase debata, zvlášť o té Číně je to úplné perlení. Zřejmě diskutéři nezaznamenali že ČLR má problém se stárnoucí populací v ještě větším měřítku jak EU. A díky politice ...Zobrazit celý příspěvek

    Heh, to je zase debata, zvlášť o té Číně je to úplné perlení. Zřejmě diskutéři nezaznamenali že ČLR má problém se stárnoucí populací v ještě větším měřítku jak EU. A díky politice jednoho dítěte je tam přebytek mladých mužů takže by nebylo divu kdyby se nenechávali verbovat v RF - nabrat sto tisíc mladých inteligentních čínanů by pro ně neměl být problém. Takže když by se situace vyostřila mohly by bojovat za Rusko divize rusky mluvících číňanů. A oběma velmocím by to posloužilo - Čína by se zbavila mladé bojovné krve a Rusko by rychle doplnilo stavy vojáky velice ochotnými bojovat.
    Rusofobové pomíjí jednu důležitou věc - Rusko působí jako most a ochrana Evropy před velkými asijskými národy a také islámským radikalismem. A nebál bych se tvrdit že zánik Ruska by zbytek slovanských národů dlouho nepřežil. Už jednou jsme utekli hrobníkovi z (německé) lopaty unikli (my i Poláci). Podruhé už by se to nemuselo opakovat.
    A k Ukrajincům (hlavně haličským), ti jsou nyní oslavovaní jako bojovníci proti "utlačitelskému" Rusku, ale poněkud se zapomíná že se stejnou chutí by šli řezat Poláky. S těmi ještě bude mnoho problémů.....Skrýt celý příspěvek

  • hurvo
    00:35 26.02.2015

    no a v pripade ze za nieco moze rusko, tak za to aj tak nemoze lebo to spachal ukrajinec, mongol , tatar, kazach, cecenec (vid invazia do ceskoslovenska 1968). Hocikto iny ale nie ...Zobrazit celý příspěvek

    no a v pripade ze za nieco moze rusko, tak za to aj tak nemoze lebo to spachal ukrajinec, mongol , tatar, kazach, cecenec (vid invazia do ceskoslovenska 1968). Hocikto iny ale nie rus. Ale tam kde vznika na nieco narok tam zase vsetko patri len rusom (vid jadrove zbrane na ukrajine).

    musime sa zmierit s tym ze moskali maju piatu kolonu uzitocnych idiotov skoro v kazdej krajine, u nas slovenski branci, v litve pomylenu skupinku akoze polskych nacionalistov, lotysku a estonsku nasackovanych rusakov bez obcianstva. v moldavsku ruska armada pre istotu ani neodisla ale vytvorila si vlastny pseudostat. V cechach maju karlove vary, zemana s klausom. Proste nasrat, su tu a treba s tym ratat pri planovani obrany.Skrýt celý příspěvek

  • kubo4747
    00:19 26.02.2015

    Nedá mi to komentovať, ale tu na podaktorí rusofili tu máte hordu dôkazov o tom, že Rusko dodáva modernú techniku povstalcom, čo je už mimochodom známe dávno, kto má zdravý rozum, ...Zobrazit celý příspěvek

    Nedá mi to komentovať, ale tu na podaktorí rusofili tu máte hordu dôkazov o tom, že Rusko dodáva modernú techniku povstalcom, čo je už mimochodom známe dávno, kto má zdravý rozum, aj cez tie ich klamstvá, že, ale aj keď tu toho máte plnú riť a autor si dal s tým peknú prácu, tak i cez to to spochybníte. Najprv vykrikujte, že ukážte dôkazy a keď ich máte, tak začnete dristať kraviny, že to je fake, že autor je podplatený alebo ho ovláda zlo z Izraela, NATO, USA, EÚ, alebo iné nezmysli. Keď sa ukáže, že Rusko je zlé, tak to není pravda, ale za všetko môže len EÚ, Izrael, NATO a USA. Ako fakt tomu nerozumiem, čo už by ste chceli, asi modré z neba alebo čo? Nad niektorými rusofilmi sa mi až rozum zastavuje, síce ten rozum nemám, ale to je fuk.Skrýt celý příspěvek

  • AlexSU27
    23:38 25.02.2015

    "Celkom radi" spíš tam panuje status que

    "Celkom radi" spíš tam panuje status que

  • AlexSU27
    23:37 25.02.2015

    čínanů je sice výrazně více ale jejich zase mín než růsu,japoncou,indou,Vietnamců,Indonésanou,Australnů ,Američanů odtrhlo by se vše od uralu na východ a západ by se kvůli ...Zobrazit celý příspěvek

    čínanů je sice výrazně více ale jejich zase mín než růsu,japoncou,indou,Vietnamců,Indonésanou,Australnů ,Američanů
    odtrhlo by se vše od uralu na východ a západ by se kvůli ekonomice taky rozpadlSkrýt celý příspěvek

  • Vestly
    23:14 25.02.2015

    Naco by to robili? S Ruskom sa maju celkom radi, zatial co s Indiou, Japonskom atd. maju problemy. Nechcu mat dalsich nepriatelov, to plati 2 nasobne pre Rusov, ktori by ich ...Zobrazit celý příspěvek

    Naco by to robili? S Ruskom sa maju celkom radi, zatial co s Indiou, Japonskom atd. maju problemy. Nechcu mat dalsich nepriatelov, to plati 2 nasobne pre Rusov, ktori by ich dokazali vymazat z povrchu zemskeho. Aj keby nepouzili rakety, na Sibiri by sa tazko bojovalo. Lahko by sa dalo prerusit zasobovanie atd. Ak by sa Cinania expanzovali, isli by na juh.Skrýt celý příspěvek

  • jiný Honza
    23:03 25.02.2015

    Netuším, které další části Ruska by se mohly odtrhnout. Číňanů je výrazně víc, prostě Sibiř zaplaví a využijí její bohatství. Prostě ruská taktika, jen ve větším měřítku.

    Netuším, které další části Ruska by se mohly odtrhnout. Číňanů je výrazně víc, prostě Sibiř zaplaví a využijí její bohatství. Prostě ruská taktika, jen ve větším měřítku.

  • AlexSU27
    22:27 25.02.2015

    použili=odtržení jednoho státu znamená odtržení dalších států defakto konec slovanského ruska žijícího z bohaté surovinové základny na východě.Jednak by to neshodily na čínu ale na ...Zobrazit celý příspěvek

    použili=odtržení jednoho státu znamená odtržení dalších států defakto konec slovanského ruska žijícího z bohaté surovinové základny na východě.Jednak by to neshodily na čínu ale na vlastní území .Tím že je jich víc i myslel čínanů nebo jaderných mocností ?Skrýt celý příspěvek

  • AlexSU27
    22:21 25.02.2015

    no vidíš já si to nemůžu dovolit bo musím splnit pětiletku

    no vidíš já si to nemůžu dovolit bo musím splnit pětiletku

  • jiný Honza
    22:20 25.02.2015

    Alexi, myslíte, že by Rusko použilo atom? Číňané ho mají taky. A je jich víc...

    Alexi, myslíte, že by Rusko použilo atom? Číňané ho mají taky. A je jich víc...

  • Moogwi
    22:19 25.02.2015

    :D :D už dlouho nenapsal todomatch, vypadá to, že US ambasáda tady jede na směny :D

    :D :D už dlouho nenapsal todomatch, vypadá to, že US ambasáda tady jede na směny :D

  • fenri
    22:09 25.02.2015

    Dekonspirován...:-(
    Ano, lhali jsme. Vnější Mandžusko je Sibiř, Vladivostok je Sibiř. Vnější Mandžusko odjakživa patřilo Číně, ale naši chlebodárci ho ukradli.

    Dekonspirován...:-(
    Ano, lhali jsme. Vnější Mandžusko je Sibiř, Vladivostok je Sibiř. Vnější Mandžusko odjakživa patřilo Číně, ale naši chlebodárci ho ukradli.

Načítám diskuzi...

Stránka 8 z 17