Finská bojová vozidla pěchoty AMV pro slovenskou armádu
- 18. 10. 2017
- 219 komentářů
- Jan Grohmann
Slovenský web Denník N dnes jako první informoval o záměru slovenského ministerstva obrany nakoupit obrněná vozidla AMV od finské firmy Patria. Spolu s nákupem taktických obrněných vozidel 4×4 jde o nejvýznamnější modernizační projekt slovenských pozemních sil.
Ministerstvo obrany Slovenské republiky (MO SR) připravuje obří nákup obrněných vozidel. Za více než jednu miliardu euro (26,9 miliardy Kč) nakoupí 404 víceúčelových obrněných vozidel 4×4 a 81 kolových bojových vozidel pěchoty (KBVP) 8×8.
Na nákup 81 KBVP 8×8 Bratislava vyčlenila 417 milionů euro a na nákup 404 taktických vozidel 4×4 783 milionů euro, celkově tedy 1,2 miliardy euro (31 miliardy Kč). V ceně zakázky je vybudování potřebné infrastruktury pro provoz vozidel, logistická podpora, školení, munice, atd.
Podpis s vítězi obou tendrů se očekává ještě letos a hned poté začne výroba ověřovací série vozidel pro vojskové zkoušky. Sériová výroba a jejich dodávky proběhnou mezi roky 2018 až 2029. V příštím roce slovenská armáda chce získat deset vozidel 8×8 a sedm 4×4.
Dlouho nebylo známo, jakým způsobem MO SR nová obrněná vozidla nakoupí. Podle informací Denníku N MO SR směřuje k nákupu finských obrněných vozidel Patria AMV, a to formou vláda-vláda. Pokud tomu tak skutečně je, Bratislava nákup dojedná přímo s vládou v Helsinkách. Ostatně většinu firmy Patria vlastní finský stát.
Část výroby a závěrečná montáž Patria AMV má proběhnout na Slovensku.
V úvahu připadá i nákup nejnovější (ale nikde neodzkoušené) varianty Patria AMV XP. Nicméně vozidlo AMV XP nenakoupila finská armáda, což je obecně nutný předpoklad pro úspěch jakéhokoliv nového zbraňového systému na zahraničních trzích.
Na dotaz Denníku N slovenské ministerstvo obrany potvrdilo, že podobný návrh existuje. Mluvčí ale upřesnila, že se týká celkového způsobu pořízení vozidel 8×8 i 4×4.
"V současnosti je nákup v meziresortním připomínkovém řízení ve vyhrazeném režimu. Po vyhodnocení a zapracování připomínek a následném schválení Radou bezpečnosti a vládou představíme návrh i veřejnosti,” uvedla Danka Capáková.
Capáková ve vyjádření odmítla, že ministerstvo obrany chce něco utajit. "Z připomínkového řízení mohou ještě vzejít změny, proto je předčasné tuto věc komunikovat, protože ještě nemusí jít o konečné řešení," uvedla Capáková.
O dodávky KBVP slovenské armádě projevuje zájem také slovenská MSM Group, člen česko-slovenské průmyslové skupiny Czechoslovak Group. MSM Group nabízí KBVP Corsac 8×8, kombinující rakouskou platformu Pandur a věž Turra 30 od slovenské firmy EVPÚ z Nové Dubnice.
Avšak podle tiskového mluvčího MSM Group Ivana Rudolfa, MSM Group nikdo ve věci nákupu osmikolových KBVP neoslovil.
Podle slovenského deníku SME.sk rozhodnutí koupit finské transportéry může nyní slovenská vláda schválit, nebo jej ministerstvu obrany vrátit. Důležitý bude postoj premiéra Roberta Fica, respektive dalších politiků z vládní koalice.
Akvizice KBVP pro slovenskou armádu prošla poměrně turbulentním vývojem. Na spadnutí byl nákup KBVP Scipio, který kombinoval polskou kolovou platformu Rosomak (vychází z vozidla Patria AMV) a slovenskou věž Turra 30.
Slovenské ministerstvo obrany nakonec v polovině roku 2016 od polsko-slovenského řešení z důvodu “vojenské a ekonomické nevýhodnosti” odstoupilo.
Patria AMV je kolová obrněná platforma 8×8 s klasickým uspořádáním, s motorem vpředu, trojčlennou posádkou, až 12 členným výsadkem (v praxi spíše osmičlenným; resp. podle velikosti pěchotního družstva dané armády) a zadní sklopnou rampou.
Prázdná hmotnost vozidla je 16 až 27 t podle úrovně pancéřování a použitého bojového modulu. Podle tiskových materiálů čelo korby odolává průbojné munici až do ráže 30 mm a pancéřový podvozek ochrání posádku před výbuchem až 10 kg TNT.
Vozidlo pohání motor DI 12 Scania Diesel o výkonu 405 kW (543 koní), který je převzatý z nákladních automobilů. Maximální rychlost je 100 km/h a dojezd po zpevněné cestě až 800 km.
V případě nákupu AMV pro slovenskou armádu je již o výzbroji zřejmě rozhodnuto (Turra 30), avšak korba AMV snese instalaci automatických kanónu až do ráže 50 mm nebo tankových kanónů ráže 105 mm. AMV lze využít také jako platformu pro minometné systémy Nemo nebo AMOS ráže 120 mm, či pro protivzdušné a protitankové komplety.
Slovenská KBVP, jak bylo uvedeno výše, téměř s jistotou získají bojové moduly Turra 30. Věž je standardně osazena ruským automatickým kanónem 2A42 ráže 30 mm se spřaženým kulometem PKT ráže 7,62 mm a dvěma střelami 9M113 Konkurs (v kódu NATO AT-5 Spandrel). Do věže je možné instalovat i americký kanón Bushmaster Mk.44 ráže 30 mm, jiný kulomet ráže 7,62 mm nebo 12,7 mm a izraelské protitankové střely Rafael Spike.
Zdroj: Denník N
Související články
Vampir, Aligator, Tatrapan: Československá technika v Indonésii
Indonéská armáda v posledních dnech převzala osm českých raketometů RM-70 Vampir od společnosti ...
- 04.08.2016
- 50 komentářů
- Jan Grohmann
Bojové vozidlo pro australskou armádu: Boxer CRV vs. Patria AMV35
V rámci programu LAND 400 Phase 2 australská armáda hledá nová kolová bojová vozidla. O přízeň ...
- 14.06.2017
- 40 komentářů
- Jan Grohmann
Ruské bojové vozidlo pěchoty BMP-3 Dragun dokončilo testy
Podle ruského deníku Izvestija firma Traktorové závody dokončila testování bojového vozidla pěchoty ...
- 16.10.2017
- 20 komentářů
- Jan Grohmann
Rumunsko posiluje zbrojní průmysl a kupuje transportéry Piranha 5
Rumunské ministerstvo hospodářství a americká firma General Dynamics European Land Systems (GDELS) ...
- 16.10.2017
- 9 komentářů
- Jan Grohmann
Tak síce aby sme "ušetrili" tak vzdušný priestor budú chrániť FA-50, ktoré zatiaľ všetko ešte len budú mať, zato v skladoch budeme mať do zásoby 200 tomahawkov ... (dajú sa vlastne ...Zobrazit celý příspěvek
Tak síce aby sme "ušetrili" tak vzdušný priestor budú chrániť FA-50, ktoré zatiaľ všetko ešte len budú mať, zato v skladoch budeme mať do zásoby 200 tomahawkov ... (dajú sa vlastne odpaľovať aj s pozemných stanovíšť alebo len lodí a lietadiel?)
Chalani nehnevajte sa, ale to je fakt už silná káva na mňa ...Skrýt celý příspěvekLuky: preco hned balisticke rakety, preco nie tomahawky? kupime ich 200, nech to stoji 500 mil eur, chcel by som vidiet ako by ste tych 12 gripenov pred nimi ochranili.....ale je ...Zobrazit celý příspěvek
Luky: preco hned balisticke rakety, preco nie tomahawky? kupime ich 200, nech to stoji 500 mil eur, chcel by som vidiet ako by ste tych 12 gripenov pred nimi ochranili.....ale je mi jasne ze to je totalne nerealne, to len na margo toho V2Skrýt celý příspěvek
logik
FA-50 o ktorej pisem ma radar EL/M-2032, ktory ma vykon cca 1kW /2-3 KVA/
a ten je este vylepseny made in korea..
neviem co splietas TA-50..logik
FA-50 o ktorej pisem ma radar EL/M-2032, ktory ma vykon cca 1kW /2-3 KVA/
a ten je este vylepseny made in korea..
neviem co splietas TA-50..Co do zakupu od finów - ja się nie dziwie - po co kupować od licencjonobiorcy skoro można od producenta? (a i tak produkować będzie pewnie Siemianowice) Zobaczymy jaka wersja... Zobrazit celý příspěvek
Co do zakupu od finów - ja się nie dziwie - po co kupować od licencjonobiorcy skoro można od producenta? (a i tak produkować będzie pewnie Siemianowice)
Zobaczymy jaka wersja...Skrýt celý příspěvekTecka - błąd w rozumowaniu Pierwsza wojna iracka pokazała że lotnictwo mimo absolutnej dominacji nie zrównało na ziemi wojsk lądowych Wojna w Jugosławii pokazała że można ...Zobrazit celý příspěvek
Tecka - błąd w rozumowaniu
Pierwsza wojna iracka pokazała że lotnictwo mimo absolutnej dominacji nie zrównało na ziemi wojsk lądowych
Wojna w Jugosławii pokazała że można zachować siły nawet po ciężkich bombardowaniach (Zdesperowani amerykanie nie mogąc neutralizować obiektów wojskowych zaczęli permantnie niszczyć infrastrukturę cywilną)
Mamy jeszcze Gruzję gdzie mikro siły powietrzne + nieliczna i przestarzała (jedynie bateria Spyder + kilka gromów) obrona przeciwlotnicza zestrzeliła kilka maszyn
A co by było gdyby ta było 16 nowoczesnych myśliwców oraz kilka baterii nowoczesnego systemu SHORAD pozwalającego min na wymianę danych miedzy radar samolotu -> wyrzutnia, radar systemu przeciwlotniczego -> samolot?
Niektóre systemy - jak NASAMS pozwalają na jeszcze więcej - C2 w NASAMS jest identyczny w NSM i wiec można próbować w oparciu o owy system budować zintegrowaną jednostkę rakietowa, która nie tylko broni nieba ale może wykonywać kontruderzenia
http://www.viribus-unitis.com....
Tylko do tego trzeba odważnych decyzji...
3 miliardy USD - tyle OSSR potrzebuje by
kupić eskadrę myśliwców
kupić 8 fire unit NASAMS (z zapasem rakiet)
kupić baterie izraelskich rakiet Lora / Extra (Dlaczego izraelskich? Bo Amerykanie nie pozwolą na modyfikacje systemu MLRS)
Tak to dużo pieniędzy - ale mówimy to o kluczowych inwestycjach...Skrýt celý příspěvekmarecino: Ok, reagovať nakoniec budem. Problém je v tom, že SR sa zaviazala dávať na obranu 2% HDP. Na túto hladinu sa musíme vrátiť a túto hladinu udržiavať. Peňazí na ...Zobrazit celý příspěvek
marecino: Ok, reagovať nakoniec budem.
Problém je v tom, že SR sa zaviazala dávať na obranu 2% HDP. Na túto hladinu sa musíme vrátiť a túto hladinu udržiavať. Peňazí na školstvo, zdravotníctvo, dopravu atď. v tomto štáte je dosť, ale nevyužívajú sa efektívne.
Momentálne si musíme vybrať, ktorá súčasť našich OS SR sa stane prioritou na modernizáciu. Aktuálne nemáme obrnené vozidlá, resp. v stave do šrotu, musíme ihneď nakupovať nové. Do roku 2019 nám končí nadzvukové letectvo. Rusi jednak nebudú ochotný nám ako členovi NATO ich životnosť predlžovať o ďalších 10 a viac rokov, hlavne nie v týchto napätých časoch, druhá vec sú sankcie uvalené voči Rusku, ktoré nám toto riešenie nedovolia. Do roku 2020 nám končí aj životnosť S300, bohužiaľ uvidíme, ako to OS SR vyrieši, či nebudeme hostiť návštevu Patriotov z USA. Myslím, že to bude ale lacnejšie než hostiť letku F-15/F-16.
Zuzanám sa tak rýchlo životnosť končiť nebude. Tie musia počkať.
Každopádne musíme na to ísť postupne a nemôžme si dovoliť stratiť niektorú zo súčastí OS SR.Skrýt celý příspěvekLuky: "jo a minimálně půlka Gripenů na údržbě nebývá. Navíc to letadlo má spolu s Alkou údajně nejlepší "sortie rate" široko daleko. " - Kolik byva? ok min tak misto 7 bude 9 ...Zobrazit celý příspěvek
Luky:
"jo a minimálně půlka Gripenů na údržbě nebývá. Navíc to letadlo má spolu s Alkou údajně nejlepší "sortie rate" široko daleko. "
- Kolik byva? ok min tak misto 7 bude 9 Velky rozdil?
V2 ok beru. Ne nevypukne ale nez se nato rozkoupe poslat sem jednotky než se vubec dohodnou...čast politiku bude řvat o dohode čast bude volat po atomu a čast bude abychom zachranili černousky z Afriky. Neveřim v rychlost přesunu nekolik letek a pozemniho personalu vč munice. Když už zminuji munici vime kolik nasi Evropšti spojenci maji zasobu munice pro vedeni bojovych operaci? :)
PavolR: Belorusko je dobře posichrovane Ruskem tam neni jen Lukašenko ale i dalši struktury ktere jsou provazane s Ruskem. Mate pravdu jsou, ale oni pusteji vetšinou šrot ktery prvosledove jednotky Rusu nezastavi.
Luky a PavolR rad bych pokracoval dale ale jsme těžce off topic tak že navrhuju uzavřit toto tema a počkat na relevatni članek :)
Asi by jsme měli ukončit off topic ne?Skrýt celý příspěvekI co to dało ? Nic...przewagi taktycznej nie ma . Za pierwszej wojny irackiej zakopano na pustyni tyle ,ze sprzęt przetrwał. Tutaj sprawa byla ciekawa o tyle,ze jankesi latali z ...Zobrazit celý příspěvek
I co to dało ? Nic...przewagi taktycznej nie ma . Za pierwszej wojny irackiej zakopano na pustyni tyle ,ze sprzęt przetrwał. Tutaj sprawa byla ciekawa o tyle,ze jankesi latali z Aviano po stałej i z dokładnością pozwalająca regulowac Serbom zegarki. Mogli ich pasywnie potraktować co miało miejsce,w koncu glupi nie sa... Amerykanie od tego czasu juz tak nie latają . Co do współpracy regionalnej to juz pisaliśmy o tym tutaj..zadnych szans nie widac. Ciekawe czy Polska oferta dla Słowacji z opłata licencyjna byla droższa czy marża dla Finów wyjdzie taniej? Albo foch... ;)
Niech lepiej Chorwaci trzymają sie z daleka od pomysłów współpracy np z BułgariąSkrýt celý příspěvekObrona lotniska (infrastruktury) nie polega na stacjonowaniu baterii przeciwlotniczej przy każdym lotnisku... Amerykanie bombardując Serbie nie byli w stanie zniszczyć ...Zobrazit celý příspěvek
Obrona lotniska (infrastruktury) nie polega na stacjonowaniu baterii przeciwlotniczej przy każdym lotnisku...
Amerykanie bombardując Serbie nie byli w stanie zniszczyć samolotów...
Mimo przewagi technicznej i liczebnej...
Byli w stanie unieruchomić lotnictwo Serbii bo obrona przeciwlotnicza była przestarzała
Co nie znaczy ze nie ma sensu kupować myśliwców - tylko systemy przeciwlotnicze...
Nie zbudujecie takiej "tarczy" przeciwlotniczej która osłoni cały kraj...
Ale możecie budować tarcze która osłoni pewna część z której może operować nieliczne lotnictwo.
Ta strefa musi być mobilna - zdolna do reakcji na działania przeciwnika i trudna do szybkiego zniszczenia...
Nie możecie prowadzić "bitwy powietrznej" w której pokonacie przeciwnika...
Ale możecie mu utrudnić/uniemożliwić wykonywanie zadań...Skrýt celý příspěvekta obecná V2 byla spíš pro Marecina, který touží po balistických střelách... musím na stavbu, tak jsem to jen přelítnul očima....ale v rychlosti: válka nevypukne přes noc. ...Zobrazit celý příspěvek
ta obecná V2 byla spíš pro Marecina, který touží po balistických střelách...
musím na stavbu, tak jsem to jen přelítnul očima....ale v rychlosti: válka nevypukne přes noc. Přesun několika letek s výbavou klidně ano.
Těch konkrétních scénářů se ale dají vymyslet stovky. Každý bude mít tendenci gradovat a blížit se bodu odkud není návratu.....Skrýt celý příspěvekPoutnik: Lukašenko nie je blázon, naňho sa Rusi skutočne spoľahnúť nemôžu. Zabúdate, že krajiny NATO disponujú ešte stále aj množstvom postsovietskych zbraní, ktoré Ukrajinci ...Zobrazit celý příspěvek
Poutnik:
Lukašenko nie je blázon, naňho sa Rusi skutočne spoľahnúť nemôžu.
Zabúdate, že krajiny NATO disponujú ešte stále aj množstvom postsovietskych zbraní, ktoré Ukrajinci nemajú problém ovládať a ktoré sú na porovnateľnej úrovni ako absolútna väčšina ruskej výzbroje. :-)
Rusko by nemalo šancu v Ukrajine rýchlo uspieť a vleklejší konflikt si nemôže dovoliť, preto do niečoho takého nepôjde.Skrýt celý příspěvekPavolR: Kdyby do toho šlo Rusko s cilem na zapad tak když už nic tak Lukašenko pravděpodobne se přida tak že uplne samo do toho nepujde. Rusko na rozdil od Evropy ma vojaku dost a ...Zobrazit celý příspěvek
PavolR: Kdyby do toho šlo Rusko s cilem na zapad tak když už nic tak Lukašenko pravděpodobne se přida tak že uplne samo do toho nepujde. Rusko na rozdil od Evropy ma vojaku dost a dokaže je učinne zmobilizovat. Vždyt to cviči furt dokola. Dalši bod je že opravdu vsadite obranu na to že UK s Ruskem nepujde? Minimalne vychod UK by jim v tom aktivne pomahal. Dodavat zbranove systemy opravdu nestači. Potřebujete k tomu obsluhu a tu nevycvičite za par dni a měsice by ta Ukrajina nevydržela.
Luky:
"Pokud někdo s nostalgií vzpomíná na ČSLA a spoustu letadel, kterými disponovala, je dobré si připomenout, že nejpozději třetí den konfliktu by naše letiště byla plná letek sovětů s jejich výkonnými typy jako MiG-29, Su-27, Su-24....
Ani tenkrát by naše letectvo dlouho samo nevzdorovalo spojeným silám NATO. "
- Ano nejpozdeji třeti den a kde chcete vzit ty tři dny aby letište zustala cela? Pomoci znova opakuju 6 stihaček v operačnim použiti? Ano ČSLA dlouho by nevzdorovalo ale vzdorovalo dost dlouho než by přišla posila. Na to bylo tu postatečny počet letadel včetne personalu na provoz. Pokud se nepletu s tim se i počitalo že ČSLA dokaže zadržet nepřitele na tak dlouho dokud by se sem nedostali sovětske sily nebo nenahazeli atomovky (fakt svistvo).
"Proč tedy nečteš co jsem napsal? Pokud se bavíme o konfliktu s Ruskem, určitě bychom nevzdorovali se 14ti supersoniky. Věř tomu, že letadel NATO by byla plná Čáslav, Náměšť, ale klidně i Pardubice, Hradec, Ruzyň, Brno, Mošnov atd. Do pár hodin by ta letiště měla deštník z Patriotů. Infrastruktura je potřeba v celé hloubce území. Nevíme, kde by byla fronta. Může se dostat kamkoli. "
- Ktery tvuj vyrok jsem ignoroval? Ty važne veřiš ze sem ty patrioty jsou schopne v dostatečnem počtu dostat včetne radaru? Proč mysliš ze patrioty stači? Potřebujeme vrstvene PVO ne jenom kratky dosah. Mysliš že staty nato jsou schopny akčne aktivovat a přesunout spoustu letecke techniky (včetne mechaniku nahradnich dilu zasob munice) na Česka / Slovenska letište na dosah ruskych bal. raket a letectva kde neni silna PVO ochrana???
"Pokud se budeme bavit o lokálním konfliktu, kdy nám jakože nikdo nepomůže, tak nějaký menší PVO existuje, ale je v plánu ho dál rozvíjet. Souběžně s letectvem. Stejně tak je v plánu rozvíjet mixéry. "
- Ano pokud se bavime jestli neobsadime Slovensko nebo Madary nebo naopak tak ano i ty Gripeny stači ale je to fantasy. Pokud pomineme politicke veci tak čiste vojensky ani my ani zmiňovane staty nemaji sanci obsadit a udžet cizi uzemi v součastnem počtu armady. D1 je nejlepši obrana. Nepřitel neprojede :)
"Pokud z Čáslavi přeletí šest Gripenů na Ruzyň a osum třeba do Hradce, Budějic nebo někam jinam, tak to protivník tak jednoduše nezjistí. Není tak jednoduché odhalit odkud operuje tak malá skupina. Ale troufnu si říci, že proti většině sousedů s vyjímkou Polska a Německa by s klidem operovali z domácího letiště.
"
- Rusove neumeji dělat pruzkum? Podcenujete Rusy v ziskavani informaci. Jsou v tom dobři. Dobře zachranime 6 stihaček. Znovu se zeptam jsou schopne zadržet nebo njak ztižit operace ruskeho letecva nad uzemim ČR do přiletu posil? Maji schopnost zasahnout balistike střely? Pokud ne mame penize na to abychom tuto schopnost ziskali? Ostuda je kašlat celkovo na armadu ale pokud jasne deklarujem cil budovat zadržovaci taktiku + zazemi tak tim pomužem NATO.
"Prostě rušit letectvo a nakupovat místo něho fau cvaj nezapadá ani do jednoho scénáře. Jinak ale ano výkonné dělostřelectvo a raketové vojsko se hodí. Jakákoli válka u nás je ale pravděpodobnou prohrou rozumu a supersoniky využijete i v míru. Rezignovat na ochranu vlastního vzdušného prostoru je trochu ostuda, i když souhlas se Skeletem - navýšení našich letadel a například operace šesti kousků od vás by mohlo být řešením. Chcete to ale platit a přitom to nemít?"
- Ja nejsem Slovak a nejsem ani Čech. Žiju v Čechach a mam Česke občanstvi tak že mi primarne jde o ČR i když pochazim z vychodniho bloku. Ne nejsem v žoldu Ruska a ano v připade konfliku bych stal na strane ČR i proti zemi sveho puvodu. (pro rejpaly). Komplet rušit letectvo je samozřejne je blbost. To co ja řikam je nelit penize do letectva ale do PVO a až pak do stuhaček. Vetšinu zahraničnich misi si myslim by dokazali alcy odlitat protože tam bude PVO a letectvo potlačeno velkyma hračema.
P.S: fau cvaj? to trošku dehonestuje naši diskuzi ne?Skrýt celý příspěvek...jo a minimálně půlka Gripenů na údržbě nebývá. Navíc to letadlo má spolu s Alkou údajně nejlepší "sortie rate" široko daleko. Že existuje cca 30 možných záložních letišť fakt ...Zobrazit celý příspěvek
...jo a minimálně půlka Gripenů na údržbě nebývá. Navíc to letadlo má spolu s Alkou údajně nejlepší "sortie rate" široko daleko.
Že existuje cca 30 možných záložních letišť fakt neznamená, že se musí chránit Kuby a RBS-70.Skrýt celý příspěvekPoutnik Pokud někdo s nostalgií vzpomíná na ČSLA a spoustu letadel, kterými disponovala, je dobré si připomenout, že nejpozději třetí den konfliktu by naše letiště byla plná ...Zobrazit celý příspěvek
Poutnik
Pokud někdo s nostalgií vzpomíná na ČSLA a spoustu letadel, kterými disponovala, je dobré si připomenout, že nejpozději třetí den konfliktu by naše letiště byla plná letek sovětů s jejich výkonnými typy jako MiG-29, Su-27, Su-24....
Ani tenkrát by naše letectvo dlouho samo nevzdorovalo spojeným silám NATO.
Proč tedy nečteš co jsem napsal? Pokud se bavíme o konfliktu s Ruskem, určitě bychom nevzdorovali se 14ti supersoniky. Věř tomu, že letadel NATO by byla plná Čáslav, Náměšť, ale klidně i Pardubice, Hradec, Ruzyň, Brno, Mošnov atd. Do pár hodin by ta letiště měla deštník z Patriotů. Infrastruktura je potřeba v celé hloubce území. Nevíme, kde by byla fronta. Může se dostat kamkoli.
Na to,že by si tu pak Rusové mohli dělat co chtějí bych si opravdu nevsadil.
Pokud se budeme bavit o lokálním konfliktu, kdy nám jakože nikdo nepomůže, tak nějaký menší PVO existuje, ale je v plánu ho dál rozvíjet. Souběžně s letectvem. Stejně tak je v plánu rozvíjet mixéry.
Pokud z Čáslavi přeletí šest Gripenů na Ruzyň a osum třeba do Hradce, Budějic nebo někam jinam, tak to protivník tak jednoduše nezjistí. Není tak jednoduché odhalit odkud operuje tak malá skupina. Ale troufnu si říci, že proti většině sousedů s vyjímkou Polska a Německa by s klidem operovali z domácího letiště.
Prostě rušit letectvo a nakupovat místo něho fau cvaj nezapadá ani do jednoho scénáře. Jinak ale ano výkonné dělostřelectvo a raketové vojsko se hodí. Jakákoli válka u nás je ale pravděpodobnou prohrou rozumu a supersoniky využijete i v míru. Rezignovat na ochranu vlastního vzdušného prostoru je trochu ostuda, i když souhlas se Skeletem - navýšení našich letadel a například operace šesti kousků od vás by mohlo být řešením. Chcete to ale platit a přitom to nemít?Skrýt celý příspěvekVálky např. v Iráku, Srbsku a UA ukázaly, že letectvo obránce není stěžejní obranný faktor. Proto je velká otázka, jestli stát, který za svou existenci nikdy neměl kladnou bilanci ...Zobrazit celý příspěvek
Války např. v Iráku, Srbsku a UA ukázaly, že letectvo obránce není stěžejní obranný faktor. Proto je velká otázka, jestli stát, který za svou existenci nikdy neměl kladnou bilanci rozpočtu, má obrovské podfinancování školství, zdravotnictví, vědy, dopravní infrastruktury, ale i samotné armády, má investovat právě do stíhaček v počtu a kvalitě vyšší než by sloužilo airpolicingu. I ten by zřejmě zajistily stávající Mig-29 ještě nějakých 10let a cena servisních nákladů by byla (asi) nižší než i nejlevnější varianta nákupu FA-50. Mig-29AS jsou staré asi 20let, není zrovna ekonomické je vyřazovat před ukončením životnosti. Stroj co přišel do muzea Kbely, má nalétáno pouhých 237hodin. To je prostě šílené mrhání penězi poplatníků.
O službu v OS SR je minimální zájem, do záloh se za rok přihlásilo 30 lidí, chybí veškerá pozemní technika, ale fantazíruje se o těch nejdražších stíhacích strojích. Prioritou nechť je pozemní technika, účinné PTŘS a PLŘS (samozřejmě nesovětské licence).Skrýt celý příspěvekPoutnik: O tom, že by Rusko dalo Ukrajinu "do kapsy" bolo možné špekulovať niekedy v 2014/2015. Dnes, na konci roka 2017, je už vcelku jasne, že niečo také je mimo možností Ruska, ...Zobrazit celý příspěvek
Poutnik:
O tom, že by Rusko dalo Ukrajinu "do kapsy" bolo možné špekulovať niekedy v 2014/2015. Dnes, na konci roka 2017, je už vcelku jasne, že niečo také je mimo možností Ruska, vzhľadom na to, koľko síl a prostriedkov by viazala taká operácia a hlavne s akými stratami by bola spojená. NATO by úplne stačilo dodávať do UK ďalšie a ďalšie zbrane, tak ako to robí Rusko v Donbase, a chrúmajúc chipsy sledovať, ako Rusi umierajú.Skrýt celý příspěvekLogik: "- Od Čáslavi do Ruska je 1200km. Nejsme přímo na frontové linii - i Hitlerovi v operaci Barbarosa trvalo slušnou dobu, než překročil Ukrajinu. " - Až pujde o konflikt ...Zobrazit celý příspěvek
Logik:
"- Od Čáslavi do Ruska je 1200km. Nejsme přímo na frontové linii - i Hitlerovi v operaci Barbarosa trvalo slušnou dobu, než překročil Ukrajinu. "
- Až pujde o konflikt NATO vs Rusko tak Rusove uz budou mit ukrajinu v kapse a jak dlouho potom myslite ze budu Rusku trvat dostat se na Slovensko? Myslite že když Rusko otevřene nebo přes politicky převrat znova ovladne UK pujde NATO do valky s Ruskem kuli tomu? Jestli ne tak mame letectvo RF přimo pod nosem.
"- Rakety zem-zem schopné zasáhnout letiště nepřítele: to jako balistické rakety středního doletu? Kolik jich máme mít, aby překonaly PVO nepřítele? "
Tak že při utoku na nich je je třeba počitat spis s PVO než s letadlama co jim ochrani zakladny? :)
Kolik myslite že dokažem nakoupit a udržet PVO za cenu nadzvukoveho letectva nebo lepe za cenu tech 14 Gripenu? Jaky je dosah klouzavych pum? Jaky je dosah PVO?
Proste rozsekaji nas ale otazka je jestli nas rozsekaji za 1 den se 14-ti stihačkami jejichž pulka musi byt v udržbe nebo dejme tomu za 2 - 3 dny (berte dny jako vyplod fantazie) než se prokoušou PVO. Nikdy jsem neřikal že dokažeme vlastnimi silami držet je dlouhou dobu mimo.
Luky. Když chcete chranit infrastrukturu letišt tak potřebujete prave kvalitne vicevrstve PVO. Rekneme že budete tu mit 30 letišt. Važne 14 gripenu z čehož min pulka je na udržbe stihne je ochranit? Leda tak kdyby Polsko poslalo sem ochranu ale Polsko je velke tak že sami budou potřebovat stihačky pro svoje potřeby. Sem je neumisti a než doleti tak je PVO je schopna rychlej vystřelit raketu.
Mixery jsou dobry proti pozemnim cilum a to musi byt vzduch čisty aby mohli litat tak že realne nezvletnou nebo pouze jednou.
Znova řikam souhlas nemame rezignovat na letectvo. To co řikam je ze dovyzbrojeni PVO a vytvořeni kvalitni site PVO ma mnohem větši prioritu než stihačky.Skrýt celý příspěvekSgt Murphy: - ten clanok som cital ked ho sem dali, co to s tym ma? ved by boli u nas nase stihacky budu poskytovat CAS v akom konflikte? to co spominate vy, rychlo aby sa tam ...Zobrazit celý příspěvek
Sgt Murphy:
- ten clanok som cital ked ho sem dali, co to s tym ma? ved by boli u nas
nase stihacky budu poskytovat CAS v akom konflikte? to co spominate vy, rychlo aby sa tam dostalo lietadlo SR na podporu, to chcem vidiet ten scenár kedy sa to stane a aka je pravdepodobnost......nie su lepsie na to investovane peniaze do delostrelectva? V hybridnom konflikte na ukrajine pokial viem letectvo bolo uzemnene
a tak dalej by som mohol pokracovat, len sa mi uz nechce lebo vidim ze uz hovorite od veci.
podstata je ta, ze mame urcity obnos penazi v case na armadu, stihacie letectvo si zoberie obrovske percento tejto ciastky. Nijaky realny scenar co sa nam moze stat v ktorom letectvo SR bude hrat adekvatnu ulohu za to obrovske percento, ktore si uchmatne mi nesedi, proste keby ti peniaze isli inam do armady tak nam to prinesie vacsi prinos v scenaroch na ktore sa mame pripravit.
to ze tu budujeme kolektivnu letecku podporu a ked do nej neprispejeme sa mi tiez nezda, teraz do nej uz 10 rokov tiez nijak realne neprispievame, takze v podstate to co tu pisali, ze o co vsetko prideme atd, tak teraz to tiez nemame, a uz som ticho teda lebo sa nevyznam :)Skrýt celý příspěvekNie wiem - wiem tylko jedno - gdy kupowaliśmy 48 F-16 także nie mieliśmy pieniędzy, a sam kontrakt był ogromny. - kosztował nas więcej niż cały budżet ! Wielu mówiło "nie stać ...Zobrazit celý příspěvek
Nie wiem - wiem tylko jedno - gdy kupowaliśmy 48 F-16 także nie mieliśmy pieniędzy, a sam kontrakt był ogromny. - kosztował nas więcej niż cały budżet !
Wielu mówiło "nie stać nas"
I daliśmy radę...
Wiadomo potrzeby OSSR są duże a pieniądze niewielkie...
Ale są rzeczy kluczowe i mniej ważne.
Piechota może mieć BVP-2 - wystarczy, że wozy będą miały nowoczesną łączność, termowizje a piechota dostanie broń przeciwpancerną...
Ale nie ma alternatywy dla myśliwców..... Myślę że 2 miliardy USD (to realna kwota na zakup kilkunastu nowych maszyn + zakup uzbrojenia i modernizacje infrastruktury) jest do zorganizowania - trzeba negocjować kredyt (jest to realne bo na rynku nie ma dużego popytu na myśliwce) .
Na przykład
Jeszcze niedawno boeing chciał zamknąć linie produkcyjną bo nie było klientów na F/A-18
Inny wątek na przykład Chorwacja także chce kupić myśliwce i Bułgaria...
Gdyby dało się negocjować razem - to byłby już poważny argument
Ale to nie jest realne - ambicje polityków + walka lobbystów zniszczy każdy taki pomysł
Poważny temat to sam kształt ACR i OSSR - moim zdaniem do potrzeb i możliwości Czech i Słowacji bardziej pasuje model fińskiej armii niż model anglo-amerykański...Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...