Bojové vozidlo pro australskou armádu: Boxer CRV vs. Patria AMV35
- 14. 6. 2017
- 40 komentářů
- Jan Grohmann
V rámci programu LAND 400 Phase 2 australská armáda hledá nová kolová bojová vozidla. O přízeň australské armády se uchází německý stroj Boxer CRV od firmy Rheinmetall a finský AMV35 od firmy BAE Systems Australia.
Program LAND 400 Phase 2 je součástí ambiciozního plánu LAND 400, skrz který australská armáda obmění celou svou flotilu vozidel - od lehkých terénních, přes užitková nákladní až po pásová bojová vozidla pěchoty. Cílem LAND 400 Phase 2 je nahradit 257 kolových obrněných vozidel ASLAV (Australian Light Armoured Vehicle) - australskou verzi švýcarského obrněnce Piranha I 8×8.
Australská armáda nakoupí 225 nových vozidel, především ve verzi pro ozbrojený průzkum CRV (Combat Reconnaissance Vehicles). Cena programu LAND 400 Phase 2 dosahuje 3 miliardy australských dolarů (53,2 miliardy Kč). Celkové náklady na program LAND 400 dosahují 20 miliard australských dolarů (355 miliard Kč).
Vozidla kategorie CRV jsou klíčovou součástí každé moderní armády - zjišťují pozice protivníka a informace o jeho poloze předávají velitelství nebo dalším jednotkám (dělostřelectvu, letectvu, atd.). Pokud to situace umožňuje, CRV ničí protivníka vlastními zbraňovými systémy. Úkolem vozidel CRV je ale i “kontraboj” proti pozemním průzkumným jednotkám protivníka.
Vozidla CRV obecně disponují bohatým senzorovým a komunikačním vybavením. V případě potřeby poslouží i jako bojové vozidlo pěchoty (BVP) - tedy pro dopravu a palebnou podporu pěchoty na bojiště.
AMV35 a Boxer CRV porovnávala své střelecké schopnosti se současným bojovým vozidlem ASLAV australské armády.
Austrálie poptává 129 vozidel ve verzi CRV, 26 velitelských vozidel, 8 vozidel pro letecké a dělostřelecké návodčí, 17 průzkumných, 15 evakuačních, 20 dílenských a 10 odtahových vozidel.
Do užšího výběru se dostal německý Boxer CRV a finská AMV35. Boxer CRV je osazen věží Lance s 30mm kanónem Mk-30-2. AMV35 využívá švédskou věž E35 a americký 35mm automatický kanón Bushmaster III.
Program LAND 400 Phase 2 je “unikátní” pečlivým výběrem vozidla - Australané financují roční testování obou kandidátů přímo na domácí půdě. Testuje se například taktická i strategická mobilita (schopnost nalodění se na výsadková plavidla), spolehlivost a schopnost provozu v australském polopouštním prostředí. V minulých týdnech proběhly střelecké testy, kdy vozidla Boxer CRV a AMV35 přímo porovnávala své schopnosti s vozidlem ASLAV.
AMV35 v akci. Vozidla musí prokázat schopnost operovat v křovinatém a polopouštním prostředí Austrálie.
"Rheinmetall Boxer CRV a BAE Systems Australia Patria AMV35 jsou obrněná bojová vozidla s výrazně vylepšenou palebnou silou, ochranou a mobilitou než naše stávající flotila (ASLAV - pozn. red.)," uvedl australský ministr obrany Christopher Pyne, který byl svědkem střeleckých zkoušek. "Obě vozidla představují významný pokrok v úrovni ochrany a schopností, kterou poskytneme našim vojákům."
Boxer CRV využívá německý kanón Rheinmetall Mk30-2/ABM, který dokáže střílet programovatelnou, ve vzduchu explodující municí. Účinný dostřel je 3000 m a rychlost palby je 200 ran/min. Náměr kanónu je -10°až + 45° a celková hmotnost je 198 kg.
Boxer CRV
Hlavní výzbroj AMV35 tvoří kanón ATK Orbital Bushmaster III ráže 35 mm bez možností používat programovatelnou munici. Účinný dostřel výrobce neuveřejňuje (s příslušnou podkaliberní municí ale bude větší než u Mk-30-2/ABM), rychlost palby je rovněž 200 ran/min. Náměr kanónu je -8°až + 37° a celková hmotnost je 198 kg.
Jednoroční testování obou vozidel skončí v srpnu letošního roku a poté dojde k zevrubnému vyhodnocení ročního testování obou kandidátů. Dodávky prvních vozidel CRV začnou v roce 2020.
Zdroj: Army Recognition
Související články
Evropská bojová vozidla pro Austrálii
Australská armáda v rámci programu LAND 400 Phase 2 připravuje nákup dvou stovek obrněných kolových ...
- 31.07.2016
- 17 komentářů
- Jan Grohmann
PT-16: Polská modernizace tanků T-72
Polská zbrojní skupina PGZ na výstavě MSPO 2016 představila hloubkově modernizovaný tank T-72. PGZ ...
- 15.09.2016
- 54 komentářů
- Jan Grohmann
M1A3 Abrams: Nová generace amerických tanků
Po roce 2020 americká armáda (U.S. Army) začne s vývojem tanku M1A3 Abrams - již třetí generace ...
- 11.10.2016
- 127 komentářů
- Jan Grohmann
Inspirace pro AČR: Minomety a rakety pro lehkou brigádu
Ministerstvo obrany ČR plánuje výstavbu třetí bojové brigády. Jedním ze zvažovaných konceptů je ...
- 29.05.2017
- 79 komentářů
- Jan Grohmann
Odpoví mi někdo na otázku, kdo vlastně Austrálii ohrožuje způsobem odpovídajícím nasazení uvedených CRV? Kolik takových hrozeb je schopno transportu pouštními oblastmi k zásahu v ...Zobrazit celý příspěvek
Odpoví mi někdo na otázku, kdo vlastně Austrálii ohrožuje způsobem odpovídajícím nasazení uvedených CRV? Kolik takových hrozeb je schopno transportu pouštními oblastmi k zásahu v zalidněných oblastech jižního pobřeží? Nejsem si jist, zda to spíš nejsou Boxery na alternativu boxerského povstání...Skrýt celý příspěvek
Prawdopodobnie w 2018 rozpocznie sie integracja wieży Hitfist-30 z ppk Spike. Mozliwe,ze bedzie modernizacja kadłuba . Dwie opcje , nowy typ pancerza do IDB i dalej pływa lub co ...Zobrazit celý příspěvek
Prawdopodobnie w 2018 rozpocznie sie integracja wieży Hitfist-30 z ppk Spike.
Mozliwe,ze bedzie modernizacja kadłuba . Dwie opcje , nowy typ pancerza do IDB i dalej pływa lub co bardziej prawdopodobne tak zwany "pakiet afgański" na czas wojny do magazynu. Druga wersja wydaje sie bardziej rozsądna bo po co obciążać silnik i zawieszenie wiekszą masą.Skrýt celý příspěvekLukas: je u toho KTO 6x6/4x4 nějaký posun? Pořád se podílejí na výzkumu Němci? Tecka: na Borsuk jsem hodně zvědavý, přeci jen původně jsem čekal že většina vozidel bude lehká, ...Zobrazit celý příspěvek
Lukas:
je u toho KTO 6x6/4x4 nějaký posun? Pořád se podílejí na výzkumu Němci?
Tecka:
na Borsuk jsem hodně zvědavý, přeci jen původně jsem čekal že většina vozidel bude lehká, plavbyschopná a těžkých mnohem méně. Teď se zdá, že by všechny měly být těžké, což nebude levné. Navíc požadovaný počet je až fascinující.
tomas.kontour:
On ten LAV 6.0 nevypadá zrovna špatně (ne hůř než Patria):
http://defence-blog.com/wp-con... Skrýt celý příspěvekJeszcze wracając do "słynnej"firmy bumar to oczywiscie projekt HSW borsuk tez im bardzo przeszkadza ....chlopaki kombinują jak go uwalić i wepchnąć licencje ze swoja marżą . Nie ...Zobrazit celý příspěvek
Jeszcze wracając do "słynnej"firmy bumar to oczywiscie projekt HSW borsuk tez im bardzo przeszkadza ....chlopaki kombinują jak go uwalić i wepchnąć licencje ze swoja marżą . Nie przemeczajac sie montować to co dostaną i okrzyknął wielki sukces ze wspaniałym opracowanym w Polsce polskim bwp.
Dla przypomnienia ,Poznan mial o wiele lepsze warunki i przygotowana kadrę do prac przy L2 ,i co...?!Skrýt celý příspěvekPRO Rase - LPG to tak naprawdę prowizoryczny projekt... Powstał na potrzeby stworzenia modułu Regina - czyli dywizjonu haubic Krab, który oprócz dział potrzebował wozów ...Zobrazit celý příspěvek
PRO Rase - LPG to tak naprawdę prowizoryczny projekt...
Powstał na potrzeby stworzenia modułu Regina - czyli dywizjonu haubic Krab, który oprócz dział potrzebował wozów dowodzenia.
I w takiej formie trafi do WP.
Czy coś więcej - raczej nie. RAK-G (G- gasienicowy) raczej będzie na podwoziu Borsuka (Póki co kupujemy kołowe Raki)
Z resztą - nie wiem czy warto kupować Raka-G skro mamy kilkaset Goździków
Podobno HSW chciało przerobić LPG na BWP - ale MON odrzucił taką koncepcje.
Generalnie nie jest to jednak produkt który w oczach HSW jest perspektywiczny...
Trochę szkoda - bo można by pomyśleć o pojazdach pomocniczych...
Co do Rosomaka-2 - cóż WZM coś tam mówiło - ale czy robi? (Raczej pracuje przy KTO 6x6/4x4 - następcy BRDM)
Może na MSPO coś się pojawiSkrýt celý příspěvekRase To całkiem udana konstrukcja z dobrymi możliwościami trakcyjnymi o wadze do 17-18 ton jak dobrze pamietam. Bedzie trafiać i trafia do wojska jako część ukompletowienia dyw. ...Zobrazit celý příspěvek
Rase
To całkiem udana konstrukcja z dobrymi możliwościami trakcyjnymi o wadze do 17-18 ton jak dobrze pamietam. Bedzie trafiać i trafia do wojska jako część ukompletowienia dyw. Krab ,wóz wsparcia dowodzenia i dowodczo-sztabowy. Jesli Rak trafi do wojska na gąsienicach to raczej na Borsuku.Skrýt celý příspěvekJeště k tématu. Ono se to moc nezmiňuje, ale už jen fakt, že do tendru se nejdál dostal jen Boxer a AMV je ohromným políčkem pro General Dynamics. Přeci jen Australská armáda ...Zobrazit celý příspěvek
Ještě k tématu. Ono se to moc nezmiňuje, ale už jen fakt, že do tendru se nejdál dostal jen Boxer a AMV je ohromným políčkem pro General Dynamics. Přeci jen Australská armáda doposud provozovala vozidla Piranha I a vzhledem k tomu, že v tendru není Piranha V, tak je něco špatně. Přeci jen by se dalo čekat, že pokud by byli s Piranhami (I) spokojení, tak rovnou nakoupí moderní verzi (V). Tak nějak bych čekal v posledním kole, spíš klasický souboj mezi BAE vs GD a ne BAE vs Rheinmetall (!)Skrýt celý příspěvek
Jak to vypadá v Polsku s platformou LPG (Lekkie Podwozie Gąsienicowe) ? už je to cca 10 let, co tuto modernizaci konstrukce MT-LB / MTLBU navrhla německá společnost FFG ...Zobrazit celý příspěvek
Jak to vypadá v Polsku s platformou LPG (Lekkie Podwozie Gąsienicowe) ? už je to cca 10 let, co tuto modernizaci konstrukce MT-LB / MTLBU navrhla německá společnost FFG (Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft mbH) pro polskou HSW. Nevypadá sice moc cool, ale podvozek je to ověřený a oblíbený, navíc polsko na něj má licenční práva. Je tady ještě nějaká šance, že by se tato modernizovaná varianta stala těžkou pásovou platformou pro Polskou armádu ? S modulárním pancířem by vypadal dost dobře. Tady na fotce jako minometné vozidlo (vedle Rosomáka s Rakem):
http://www.defence24.pl/media/... Skrýt celý příspěvekNi cóż ...skoro tak,to doleje oliwy do ognia bo dla mnie bumar to dziura w dupie i pare innych z cwaniakami w zarządach. A zeby nie tracić czasu to cytat od "militarysta": Z ...Zobrazit celý příspěvek
Ni cóż ...skoro tak,to doleje oliwy do ognia bo dla mnie bumar to dziura w dupie i pare innych z cwaniakami w zarządach. A zeby nie tracić czasu to cytat od "militarysta":
Z innej beczki - problem polega na tym że to polski przemysł nie chce zmian. To już nie jest kwestia braku możliwości a braku woli zmian. Dlatego tak wiele zakładów ślini się do Amerykanów - przywiozą skrzynki, jak trzeba to SAMI zamontują na naszych podwoziach i jeszcze odpalą 20% wartości kontraktu dla "polskich zakładów". Co zyskuje zakład? Nic. Dalej ma poziom połowy lat osiemdziesiątych. A kraj jest dymany bo nie ma realnego rozwoju kompetencji za to płaci za rzekomą polonizacje prac a realnie montownie podzespołów. Ale zakładowe styropiany lubią to - zero wysiłku,
zero ryzyka, "licencjonodawca" wszystko załatwia i jeszcze dzieli się kasą z MONu. Tak się kręci lody w zbrojeniowym Zimbabwe Europy - żyjemy w mentalnym bantustanie gdzie szczytem umiejętności jest wpychanie popłuczyn po latach 80tych + zarąbane przez WSI z wschodu w latach 90tych technologie rakietowe i radarowe. I mamy Pilice, Soły, Bystre, NURy, Pioruny, ba czasami się coś nowego trafi jak RGP-40 i MSBS które dalej nie są w służbie. I montaż skrzynek na narzędzia oraz lin stalowych w programie 2PL można przedstawić jako offset. Jaki kurwa offset? Skrzynki za wieżą? WTF?
To powyżej jest smutne ale dopiero jeży włos na głowie jak inne kraje oferują naszemu przemysłowi realne technologie i polonizacje prac ale to nasz przemysł nie chce. Bo musi inwestować w park maszynowy i załogę. No problem, kasa Panie. Przemysł zagraniczny mówi - "nein problem - poręczycie sobie kredyt a my wam podpisujemy zamówienie dla naszych SZ które wam zamortyzuje koszty linii i przeszkolenia personelu". I jak w takiej sytuacji nasze styropiany i miernoty z politycznego nadania odmawiają to ja żałuje że nie można w PGZ zrobić jak w tej piosence:
https://www.youtube.com/watch?...
Ale można się znów upić jak świnia na MSPO i rzygać na schodach a potem przez polityków wywalczyć kolejne (przepłacone 4x) zamówienia z MON na klony licencji radzieckich z przed trzech dekad. Tak się robi w przemyśle zbrojeniowym w Polsce.
I niech nikt się nie śmieje więcej z Ukraińców - nie wiem czy u nich nie ma jednak wyższego poziomu.
A już Czesi i Słowacy oraz Yugoimport to są wyżyny w porównaniu z naszymi orłami od hodowli rybek akwariowych lub aborcji w gazecie polskiej.Skrýt celý příspěvekWracając do australijskiej wersji to wyglada jak kooperacja polsko-fińska nazywana u nas rosomak-xp . Kadłub po modyfikacjach
,pancerz od IBD, mocniejszy silnik itd.Wracając do australijskiej wersji to wyglada jak kooperacja polsko-fińska nazywana u nas rosomak-xp . Kadłub po modyfikacjach
,pancerz od IBD, mocniejszy silnik itd.Lukas A mnie ciekawi temat Rosomak 2. Zdechło bo...dogadaliśmy sie z Finami i możemy sobie modyfikować bez płacenia haraczu za każdą śrubke. Zdechło bo musiało zdechnąć jak to u ...Zobrazit celý příspěvek
Lukas
A mnie ciekawi temat Rosomak 2. Zdechło bo...dogadaliśmy sie z Finami i możemy sobie modyfikować bez płacenia haraczu za każdą śrubke. Zdechło bo musiało zdechnąć jak to u nas?
Martwi cisza w Bumarze z L 2pl ,dla mnie od poczatku pomysł z takim zakresem to szukanie guza. Juz Poznan lewej by sobie poradził ...wiesz cos?Skrýt celý příspěvekTecka, Lukas – díky! Dodnes považuji za chybu, že jsme nešli do AMV místo Pandurů... Respektive, nejlépe právě do Rosomáků, protože to by nám umožnilo sdílet některé kapacity s ...Zobrazit celý příspěvek
Tecka, Lukas – díky!
Dodnes považuji za chybu, že jsme nešli do AMV místo Pandurů... Respektive, nejlépe právě do Rosomáků, protože to by nám umožnilo sdílet některé kapacity s Polskem. Ale co už, pokud nové verse budou mít vyšší úroveň pancéřování (nejlépe Level IV) a lepší podvozek (projeví se to na jízdních vlastnostech v terénu, nebo jde spíš o celkovou nosnost?), tak to s nimi snad nebude tak zlé.Skrýt celý příspěvekRóżnice między oryginalnym AMV (XC-360) a Rosomakiem (XC-360P) to 5 cm mniejsza szerokość Rosomaka (by do C-130 się zmieścić) Pływalność - uzyskana przez montaż pędników oraz ...Zobrazit celý příspěvek
Różnice między oryginalnym AMV (XC-360) a Rosomakiem (XC-360P) to
5 cm mniejsza szerokość Rosomaka (by do C-130 się zmieścić)
Pływalność - uzyskana przez montaż pędników oraz odchudzenie pojazdu (burty zamiast układu dwie płyty po 8 mm - jest układ 8+6mm )
Inne tylne drzwi (bo pojazd jest węższy)
System gaśniczy Stopfire, system łączności wewnętrznej Fonet, przyrząd obserwacyjny kierowcy PNK-72 Radomka czy polskie radiostacje VHF z Radmoru, system Obra...
Reszta - czyli elementy zawieszenia, napędu itp. są takie same.
A raczej były - ponieważ po rozpoczęciu produkcji wprowadzono dużo różnych poprawek.
To tyle...
Warto pamiętać że de facto każdy AMV jest inny
- inne są afrykańskie Badgery inne słoweńskie Svaruny a jeszcze inne szwedzkie Pansarterrrangbil 360.
Patria jest elastyczna - a każdy klient ma inne potrzeby...
Podejrzewam że oferowane Australii AMV są lepsze - ale to wynik 15 lat rozwoju konstrukcji w tym kilku lat eksploatacji w warunkach bojowych
A były różne historie - np. w praktyce okazało się, że minoodporność Rosomaka jest wyższa od deklarowanej (deklarowano 6 kg TNT - teraz wiadomo ze gwarantowaną wytrzymuje 8kg)
Dopancerzony Hitfist 30p wytrzymał trafienie z rpg-7 (choć akurat w wieża ma sporo wad - ale miała jedną zaletę - dlatego ją wybrano)
Co warte podkreślenia - od samego początku zakładano ze wozy wersji krajowej będą dopancerzane.
Wynika to z chęci pogodzenia ognia z wodą - sprzecznych potrzeb sił ekspedycyjnych z potrzebami obrony kraju...Skrýt celý příspěvekTecka Ohledně tendru na vrtulníky v ČR, tady to máte shrnuté v článku: ...Zobrazit celý příspěvek
Tecka
Ohledně tendru na vrtulníky v ČR, tady to máte shrnuté v článku: https://byznys.ihned.cz/c1-657... Skrýt celý příspěvekW Polsce juz byla delegacja z Australii,ogladac linie produkcyjna ,mozna przypuszczać ,ze w Niemczech tez byli ;) Pierwsze warunki wynegocjowanej licencji były delikatne mówiąc ...Zobrazit celý příspěvek
W Polsce juz byla delegacja z Australii,ogladac linie produkcyjna ,mozna przypuszczać ,ze w Niemczech tez byli ;)
Pierwsze warunki wynegocjowanej licencji były delikatne mówiąc beznadziejne. Teraz produkcja jest na nowych warunkach a Finom bardzo zależało zeby sie dobrać do wiedzy nabytej w Afganistanie. Na poczatku próbowali wymusić za darmo ale to nie przeszło...na tym obecnie oferuja nowsze wersje. My tez mozemy juz robic co chcemy a zmiany sa spore i dotyczą ramy zawieszenia ,hydrauliki,instalacji ,silnika, opancerzenie ,wnętrza pojazdu itp.
Moze Lukas ma dostęp do szczegółowego opisu. Poza tym,obecnie MON juz nie naciska na pływalność Rosomaka.Skrýt celý příspěvekZajimavostí je, že vozidlo Boxer CRV má v tomto tendru moderní systémem C4ISR od společnosti Northrop Grumman. Co přesně má konkurence jsem nenašel, rozhodně ale systém C4ISR ...Zobrazit celý příspěvek
Zajimavostí je, že vozidlo Boxer CRV má v tomto tendru moderní systémem C4ISR od společnosti Northrop Grumman. Co přesně má konkurence jsem nenašel, rozhodně ale systém C4ISR (armáda ho požadovala) má a jen nevím výrobce. Hodně se mi líbí, že Australané nakupují 225 našlapaných vozidel za podobnou cenu, jako my máme v plánu utratit za 210 pásových vozidel. Reálné to tedy je. On ten rozdíl mezi koly a pásy nebude moc velký, u nás ale bude víc podpůrných vozidel, což průměrnou cenu snižuje o drahou elektroniku.
Ráže 35 je hodně v pohodě, ale v našem případě bych byl pro CT40. Tady je ale problém cena, Brity vyšly průměrně na cca 12 mil.kč za kus (s municí, výcvikem a vším kolem zbraňové části). Jak jsou na tom kanóny menších ráží, to netuším. NA IDETu tento kanón byl
http://palba.cz/viewtopic.php?... Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...