Samohybný minomet na podvozku Pandur II 8x8 CZ se představil na Dnech NATO

*Samohybný minomet na podvozku Pandur II 8x8 CZ na Dnech NATO. / TDV*

Na tradiční akci Dny NATO a Vzdušných sil Armády České republiky, která se konala o tomto víkendu na Letišti Leoše Janáčka Ostrava, společnost Tatra Defence Vehicle (TDV) oficiálně představila samohybný minomet na podvozku obrněného vozidla Pandur II 8x8 CZ. Tento prostředek palebné podpory společnost TDV patřící do holdingu Czechoslovak Group aktivně nabízí Armádě České republiky i dalším potenciálním zájemcům.

Jedním z důležitých a nejzajímavějších exponátů na Dnech NATO z hlediska chystaných vyzbrojovacích projektů AČR byl samohybný minomet (ShM) Pandur II 8x8 CZ vybavený zbraní Soltam Cardom ráže 120 mm. Už v době, kdy se jednalo o prvních dodávkách více než dvou stovek obrněných vozidel Pandur II pro AČR, uvažovala armáda o téměř dvou desítkách verzí a mezi nimi i o provedení samohybný minomet.

Ovšem nakonec do výzbroje AČR putovalo jen 107 pandurů v pouhých šesti verzích, na další včetně samohybného minometu se kvůli nedostatku finančních prostředků nedostalo. Protože česká armáda do budoucna ve svých plánech rozvoje s pořízením samohybných minometů se zbraní ráže 120 mm stále počítá, její zástupci si ShM Pandur II 8x8 CZ během sobotní prezentace na Dnech NATO velmi pozorně prohlédli a získali podrobné informace i takticko-technická data.

Dnes má armáda ve své výzbroji pouze 8 kusů samohybných minometů vz. 85 PRAM-S na prodloužené pásové platformě BVP-1, které doplňuje 85 tažených 120 mm minometů vz. 82 PRAM-L. Samohybné minomety na pancéřované platformě tedy nadále citelně chybějí. Společnost Tatra Defence Vehicle v této souvislosti nabízí řešení v podobě 120 mm ShM Pandur II 8x8 CZ.

TDV vlastní licenci na výrobu i opravy vozidel Pandur II od General Dynamics European Land Systems, která zahrnuje i práva na výrobu již vyvinuté minometné verze s instalovanou zbraní Soltam Cardom. TDV má k dispozici jak vozidla kompletně hotová, tak i výrobně rozpracovaná, dodávky pro armádu by tak mohly proběhnout ve velmi krátkém čase. Dalším pro armádu zajímavým faktorem může být cena, která by byla výrazně nižší oproti rozpočtu, se kterým česká armáda počítala na pořízení minometných pandurů před více než 10 lety.

ShM Pandur II 8x8 CZ využívá zavedenou kolovou platformu Pandur II, která je už ve výzbroji Armády České republiky, a tudíž disponuje i stejnou mobilitou a ochranou posádky. Balistická odolnost samohybného minometu dosahuje úrovně 2/3 a protiminová pak úrovně 2a (STANAG 4569). Samohybný minomet ShM Pandur II 8x8 CZ určený pro palebnou podporu pozemních sil, představuje evropskou obdobu amerického samohybného minometu M1129 Mortar Carrier na podvozku obrněného vozidla Stryker, který má ve výzbroji americká armáda, a který prověřila bojová nasazení v Iráku i Afghánistánu.

ShM Pandur II 8x8 CZ je vybaven úsťově nabíjeným zákluzovým minometem Soltam Cardom ráže 120 mm. Minomet je umístěn na podlaze vozidla a posádka palbu vede skrz otevřené střešní příklopy. Náměr zbraně dosahuje hodnot 40°až 85°, odměr činí 360°. Rychlost střelby dosahuje 16 ran za minutu a vozidlo pojme až 50 minometných granátů. Zbraň může pracovat v manuálním i automatickém režimu, díky modernímu systému řízení palby a snadné manipulaci se zbraní je možné zahájit střelbu z minometu již 30 sekund po zastavení vozidla.

Osádku tvoří velitel, řidič, střelec a nabíječ. ShM Pandur II 8x8 CZ může vést palbu 120 mm minometnými granáty, jež jsou zavedeny ve výzbroji AČR, ale také všemi druhy granátů ráže 120 mm standardu NATO, včetně typů s přídavným raketovým pohonem anebo s koncovým navedením. Samohybný minomet je vybaven také vrhačem dýmových granátů ráže 76 mm a navijákem o tažné síle 8 t, může být vyzbrojen i těžkým kulometem.

Díky powerpacku s motorem o výkonu 340 kW a automatickou převodovkou s hydrodynamickým retardérem dosahuje samohybný minomet maximální rychlosti 110 km/h, dojezd činí až 600 km. Podvozek disponuje nezávislým zavěšením kol s centrálním dohušťováním, je vybaven pohonem všech náprav, z nichž první dvě jsou řiditelné, automatickými uzávěrkami diferenciálů i brzdou zatáčení pro zmenšení poloměru otáčení.

Nahlásit chybu v článku

Související články

6h 12h 24h

Rozbalit vše Sbalit vše

petres

11:36 19.09.2017
- 0
- 0
Uvedu zde, co je veřejně dostupné z produkce MO v oblasti rozvoje minometů v AČR: CZECH MORTARS PRESENT & ...Zobrazit celý příspěvek

Uvedu zde, co je veřejně dostupné z produkce MO v oblasti rozvoje minometů v AČR:

CZECH MORTARS PRESENT & FUTURE
https://www.futuremortars.com/...
což je přehled dostupných minometu (ne úplně všech, spíše výběr typických představitelů) srovnání jejich parametrů a termíny předpokládaného rozvoje, které souhlasí následujícím materiálem:

Registr smluv
https://smlouvy.gov.cz/smlouva...
ROZMIN - - Návrh technického rozvoje minometů v AČR po roce 2020
Zajímavá je příloha https://smlouvy.gov.cz/smlouva... Skrýt celý příspěvek
MALI

10:54 19.09.2017
- 2
- 0
To semtam: OK, asi jsem něco přehlédl, takže se Vám tímto omlouvám... v podstatě s Vámi takto souhlasím. To tomas.kotnour: To mechanizované nabíjení pro Cardom 10 vyvinula a ...Zobrazit celý příspěvek

To semtam:
OK, asi jsem něco přehlédl, takže se Vám tímto omlouvám... v podstatě s Vámi
takto souhlasím.

To tomas.kotnour:
To mechanizované nabíjení pro Cardom 10 vyvinula a dělá Eslait - rakouská dceřinná společnost Elbitu. Je to už ve srovnání s tím Cardomem, co TDV nabízí AČR pokrok. Ale Cardom 10 není v TDV nabízeném Panduru (to je jen poznámka na okraj) - zde by byl nutný nějaký menší dovývoj (podle toho, co o tom vím, tak do dánské armády to teprve má být zavedeno - ale v nejbližší době). Otázkou bude, co všechno má CSG legislativně k dispozici (zatím se ví jen o té kopii zástavby do Strykeru, čili ústím manuálně nabíjený minomet) a co budou ochotni AČR nabídnout. Hmotnost sestavy CARDOM 10 se bude pohybovat někde mezi úsťově nabíjeným Cardomem a Cobrou (asi blíž Kobře), ale Cobra má o 1 km větší dostřel. Kdyby to bylo na mě, a chtěl by se mechanizovaně nabíjený bezvěžový minomet, tak já bych raději preferoval Cobru.Skrýt celý příspěvek
Rase

10:52 19.09.2017
- 0
- 0
V Indonésii si už zvládli Pandur II od CSG, přestavět na vozidlo palebné podpory. Korbu osadili belgickou věží Cockerill CT-CV 105, no nevypadá to zle. Nevypadá ani tak přetíženě, ...Zobrazit celý příspěvek

V Indonésii si už zvládli Pandur II od CSG, přestavět na vozidlo palebné podpory. Korbu osadili belgickou věží Cockerill CT-CV 105, no nevypadá to zle. Nevypadá ani tak přetíženě, jako polský Rosomak s minometem RAK, ale klidně to může být i tím, že nemá naloženou munici. Bylo by fajn, pokud by se takto upravený Pandur II dostal na IDET 2018. Není to žádná novinka, v rakousku to zkoušeli už dávno, ale i tak.Skrýt celý příspěvek
semtam

09:11 19.09.2017
- 0
- 0
MALI Radši opravím, aby jste to špatně nepochopil, i když v minulých příspěvcích to zaznělo. "Proto jsem dále psal, že armáda se musí rozhodnout, kolik typů bude chtít ...Zobrazit celý příspěvek

MALI

Radši opravím, aby jste to špatně nepochopil, i když v minulých příspěvcích to zaznělo.

"Proto jsem dále psal, že armáda se musí rozhodnout, kolik typů bude chtít provozovat minometů na kolových a pásových platformách a dovolit si vyjádřit názor :)"Skrýt celý příspěvek
semtam

08:51 19.09.2017
- 0
- 0
MALI Je to překvapivě Pandur jako nosič minometu. Poté co jste nebyl online to dokonce v mém příspěvku zaznělo, ale nebylo to směřované přímo na vás, tak jste si toho asi ...Zobrazit celý příspěvek

MALI

Je to překvapivě Pandur jako nosič minometu. Poté co jste nebyl online to dokonce v mém příspěvku zaznělo, ale nebylo to směřované přímo na vás, tak jste si toho asi nevšimnul. Navíc jsem to i více konkretizoval.

Ohledně zámyslu AČR požadovat vzdušnou přepravu není nic nového, aura expedičních operací je v plánování dost nasáklá. Proto jsem to i zmínil, a dal důvod proč si myslím, že reálná potřeba vzdušné přepravy nemá pro nás moc valný smysl. Nyní se pohled na struktury armád mění z expedičních na teritoriální i když ještě mnoho vody uplyne, než se to prolije.

Taktické nasazení věžových kompletů jsem již nakousl také v jednom příspěvku, když jste nebyl online. Sice tento případ(y) moc nezapadají do úkolů 4.brn a tím pádem jejich taktického nasazení v rámci 4.brn. Je pravdou, že u 4.brn věžový minomet není nutný, protože 4.brn v době války má jiné úkoly než být na "frontové linii" a v jejím případě je spíše výhodou rychlost palby, což umožňují minomety tažené/vezené

Proto jsem dále psal, že armáda se musí rozhodnout, kolik bude chtít provozovat minometů na kolových a pásových platformách a dovolit si vyjádřit názor :)

A nyní k BVP, to, že pásová platfoma s minometem nebude určitě do roku 2025 k dispozici je myslím dosti známé a zde to již několikrát zaznělo... A myslím, že není nutné to neustále opakovat. Z logiky věci mi vyplývá, že nákupem BVP to spíše začíná než končí (myšleno různé verze na základě pásové platformy).
Navíc pokud se nemýlím (když tak mne opravte) se teprve rozjíždí studie ohledně rozvoje minometů u AČR. Titus či Tatra 8x8 jsou prozatím jen možnosti. Osobně obě zmíněné možnosti nevidím jako šťastné.Skrýt celý příspěvek
tomas.kotnour

23:47 18.09.2017
- 0
- 0
MALI nesledoval jste nákup minometů pro Dánsko? Nemá CARDOM 10 už taky automatické nabíjení nad hlavní tak jako COBRA? ...Zobrazit celý příspěvek

MALI nesledoval jste nákup minometů pro Dánsko? Nemá CARDOM 10 už taky automatické nabíjení nad hlavní tak jako COBRA?

http://www.doppeladler.com/for... Skrýt celý příspěvek
MALI

23:15 18.09.2017
- 2
- 0
To Rase: ...aha, tak to se tím vysvětlilo. No Já bych viděl jako v reálných podmínkách optimální, mít na tom Panduru Cobru (neboť jsem něco zaslechl, že ten polský RAK není zcela ...Zobrazit celý příspěvek

To Rase:
...aha, tak to se tím vysvětlilo. No Já bych viděl jako v reálných podmínkách optimální, mít na tom Panduru Cobru (neboť jsem něco zaslechl, že ten polský RAK není zcela úplně bez technických problémů, ale bližší podrobnosti zatím nevím...), ale i když by tam byl ten Cardom, bylo by to určitě lepší, než současný stav (nejde jen o samotnou zbraň). Shodujeme se v tom, že bude záležet na ceně.

To Cenzor:
120 mm ShM na Wieselu je velice šikovná mašinka, která se mi sice technicky líbí, ale nelíbí se mi na ní menší kadence daná principem nabíjení a omezený manévr palbou, což ve výsledku snižuje efektivitu palebného působení. Pokud bychom chtěli zajistit například palebnou efektivitu Cobry (nebo i toho jednoduchého Cardomu), potřebovali bychom takových mašinek dvojnásobný počet, než zatím plánujeme a bylo by také dobré, aby jsme v AČR neměli další podvozek (už vůbec ne pásový u kolové 4.brn) - takže bychom těch Pandurů potřebovali dvojnásobek, což by se nám hodně prodražilo.Skrýt celý příspěvek
Rase

21:58 18.09.2017
- 1
- 0
MALI: měl jsem namysli spíš jen ideového nástupce minometu PRAM-S, tedy z dnešního pohledu něco mezi skříňovým a věžovým minometem, podobně s důrazem na cenu, vzniká Mjölner. Ten ...Zobrazit celý příspěvek

MALI:
měl jsem namysli spíš jen ideového nástupce minometu PRAM-S, tedy z dnešního pohledu něco mezi skříňovým a věžovým minometem, podobně s důrazem na cenu, vzniká Mjölner. Ten jsem vlastně měl i na mysli jako vzor :) Zadeklovaný automatický minomet v korbě. Uznávám ale že je to moc divoký nápad a tedy i drahý - podobně skončila většina českých projektů. Ideálně, pokud by s něčím podobným přišel někdo mimo ČR. Jsem zvědavý, kolik bude stát Mjölner a jak bude řešený. Levný by mohla být i samotná zbraňová část polského minometu RAK, zapracovaná do korby Panduru (ne věž).

Představený minometný Pandur od CSG beru jako nejlevnější řešení už z toho důvodu, že se jedná o užitečné využití nepotřebných portugalských podvozků. Mohly by tedy být za bezkonkurenční cenu. Pokud vojákům nevadí mít otevřený prostor, proč ne. Jak říkám, tohle je opravdu jen o poměru cena / kvalita - pořád ale lepší než nic.Skrýt celý příspěvek
Cenzor

21:39 18.09.2017
- 3
- 0
Charlie: Ano, možnost přímé střelby mají, cca na 1km. To není o moc dál, než kam dosáhne Garl Gustav a 30mm kanon je na tuto vzdálenost dostatečně efektivní. Z toho mi vychází, ...Zobrazit celý příspěvek

Charlie:

Ano, možnost přímé střelby mají, cca na 1km. To není o moc dál, než kam dosáhne Garl Gustav a 30mm kanon je na tuto vzdálenost dostatečně efektivní. Z toho mi vychází, že přímá střelba minometu na takto krátkou vzdálenost nic závratného nepřinese.

Zásobu to má 27min oproti 50ti u tohoto panduru, ale má to 5t, což je míň než např Iveco...Skrýt celý příspěvek
Charlie

20:37 18.09.2017
- 2
- 0
strikehawk: cituji: "CSG nabízí hodně málo muziky za velkou spoustu peněz. Technické řešení Panduru se Soltam Cardon je vzhledem k současně zavedenému řešení krokem zpět. " Tak ...Zobrazit celý příspěvek

strikehawk:
cituji: "CSG nabízí hodně málo muziky za velkou spoustu peněz. Technické řešení Panduru se Soltam Cardon je vzhledem k současně zavedenému řešení krokem zpět. "

Tak předně nevíme, kolik si CSG za tuhle věcičku účtuje, tak nechápu, jak ste přišel že to je málo muziky za hodně peněz.

No a vzhledem k tomu, že brnka má teď zavedeny tažené minomety na tatrách, tak nechápu, v čem je to krok zpět?!?

MALI: jo, já vím že šakal je od Excaliburů, což je CSG, to byl někdo jinej kdo to zmotal :D

Cenzor: pokud je mi známo, jak RAK, tak i AMOS a NEMO nají schopnost přímé střelby. Mimochodem zjistěte si, jaká je vezená zásoba v tom bundeswehráckým vozítku a porovnejte to s počty munice, který se naskládají do Panduru nebo PRAMu...

Za mě: PRAM-S je skvělej minomet, na tehdejší dobu pokud jde o zbraňovou část naprostá špička, na kterou se západ ještě 15 let nezmotal. Co se týče SŘP tak už to tak slavný nejni, ale zas nic co by bylo neřešitelný. JENŽE ty podniky, který to vyráběly a vyvinuly jsou v jiným státě a defacto zanikly a už přes dvacet let nic podobnýho nevyvinuly - ti konstruktéři jsou dávno v důchodu nebo dělaj něco jinýho. Vývoj následovníka, i kdyby se na PRAM navázalo, by stál spoustu času a peněz a není jistota, jestli bychom dostali něco kvalitativně na úrovni už existujících typů. Navíc ta koncepce má svoje plusy i mínusy, není to boží zázrak, jen kvalitně vyvinutej kus zbraňovýho systému s pozemskýma parametrama. Takže tady si myslím že nám ujel vlak a zrovna v oblasti výroby a hlavně vývoje těžký obrněný techniky sme mimo hru...Skrýt celý příspěvek
Cenzor

19:31 18.09.2017
- 1
- 0
Myslím, že kouzlo minometu je v jeho jednoduchosti a přitom značné efektivnosti. Ta jednoduchost by se měla zachovat i u samohybné verze. Když už drahý věžový palebný ...Zobrazit celý příspěvek

Myslím, že kouzlo minometu je v jeho jednoduchosti a přitom značné efektivnosti. Ta jednoduchost by se měla zachovat i u samohybné verze.

Když už drahý věžový palebný prostředek, tak by to mělo být něco univerzálnějšího než pouhý minomet s možností přímé palby ne krátkou vzdálenost..ta přidaná hodnota je velmi nízká. Spíš lehkou houfnici použitelnou jako minomet. Zkrátka něco jako Nona.

Za mě nedostižný samohybný minomet v poměru cena-výkon je toto:

https://www.youtube.com/watch?...

5t, 70kW, chráněná posádka ... no není to krása :-)Skrýt celý příspěvek
MALI

18:09 18.09.2017
- 3
- 0
Delší dobu jsem nebyl on-line, jak vidím, diskuze se hodně rozproudila, ale poněkud jednostranně. Sice už jsem svoje včera napsal, ale nedá mi to, abych ještě nezareagoval. To ...Zobrazit celý příspěvek

Delší dobu jsem nebyl on-line, jak vidím, diskuze se hodně rozproudila, ale poněkud jednostranně. Sice už jsem svoje včera napsal, ale nedá mi to, abych ještě nezareagoval.

To Charlie: k problematice Šakal:
- Šakal je od CSG, protože jak Rase správně podotkl je původem z Excaliburarmy (závod Šternberk); je to na první pohled zvenku hezká modernizace BVP - a to je tak všechno, protože technicky je to jedním slovem paskvil. Jediné jeho pozitivum je to, že po zjištění výsledků jeho zkoušek se v AČR rozhodlo o nákupu nových BVP. Ať už si vezmeme přetížený podvozek, kde se při jízdě v terénu ohýbaly některé prvky, s neuspokojivou dynamikou jízdy, omezená protiminová odolnost (ale z toho podvozku se víc nevymačká), nebo věž na úrovni začátku 90-tých let.
To Charlie k problematice minometů - souhlas.

To Rase:
Rase, přehled o vojenské technice máte výborný, ale ty závěry Vám pokulhávají.... Možná jsem ten Váš poslední příspěvek pochopil špatně, ale vyšlo mi z něj, že se zamýšlíte nad vývojem PRAM-S s možností jeho integrace do podvozku Pandur a pásového BVP. K tomu: PRAM_S vyvinula KOTA Trenčín, vyráběn byl tuším V PPS Detva. Ani jeden z těchto subjektů už to nyní nezopakuje (není kdo). A v ČR žádná taková firma není a ani nikdy nebyla. Proto ani nemusíme počítat, kolik by to vlastně stálo (myslím ten vývoj rozpočítaný do dodávek sériové výroby) a kdy bychom měli výsledek. Takže bych Vám doporučil: "zase zpátky na Zem".
K tomu samonabíjecímu minometu s Vámi souhlasím (stále stojím za RUAG COBRA) jde však o to, že ten na Panduru zatím není, jeho zástavba by se musela vyvinout, i když to by asi nebyl v ČR problém (ale byly by to zase ty tři až čtyři roky). Půjde o to, zda si AČR do té doby počká, nebo zda bude chtít okamžité řešení. A samosebou - půjde také o pořizovací cenu.
Nicméně, v žádném případě si nemyslím, že tento CSG nabízený ShM je šrot.

To semtam, 17.09.2017, 22:59:
Nezlobte se na mne, ale mohl by jste uvést konkrétní typ podvozku (abych si zase něco špatně nevyvodil - jako s tou výrobou kanónu BVP v ČR)?
Myslím si, že váš předpoklad o operačním zasazení ShM v zahraničních operacích neodpovídá zámyslu AČR (upozorňuji Vás, že tento můj názor nevznikl na základě pohledu z okna). Vzdušná přeprava je tedy naopak podstatná.
V mém předešlém příspěvku jsem vás chtěl navést k zamyšlení nad taktickým použitím minometů (konkrétně těch věžových), ne nad operačním zasazením minometů... Krátce ke zbytku:
ohledně začlenění ShM do organizace AČR jsem zde již včera psal (nebudu to přepisovat), dovoluji si ještě nesouhlasit s vaším názorem, že při nákupu nových pásových vozidel pro 7.mb se nemusí šetřit, a dovoluji si upozornit, že v těch současných 210 pásových podvozcích žádné podvozky pro ShM nejsou. Netvrdím, že pro 7.mb by měl být jako podvozek ShM Pandur, ale vypadá to spíš na jiný kolový podvozek - mohl by to být Titus, ale možná také Tatra 8x8. A pokud bychom chtěli uvažovat o novém pásovém podvozku ShM na bázi nového BVP, tak to reálně nebude dříve, než po roce 2025.

Neadresně:
Nejsem zrovna členem fanklubu CSG, dokonce bych řekl "nemám je rád", ale tuto nabídku 120 mm ShM na podvozku Pandur bych jim nevyčítal. Jde sice nikoli o nové, ale v členské armádě NATO dostatečně ověřené systémové řešení, se kterým je uživatel (US ARMY) spokojen. Nevidím důvod, proč by neměl vyhovovat AČR. Samozřejmě, že když si tady budete hrát na hvězdné války, tak ho jednoduše "strháte", ale zapomínáte na jedno - na omezený armádní rozpočet a na všechno, co se z něj má pořizovat. Mimochodem, když to má být nehorázně předražená zakázka, tak kolik si za něj CSG počítá? Ví to tady někdo, nebo jsou to jen dohady? Odpovím si sám - jsou to jen ničím nepodložené (s odpuštěním) "kecy". Počkejme si na reálnou nabídku a pak můžeme srovnávat.Skrýt celý příspěvek
tryskac

17:40 18.09.2017
- 4
- 0
to Rase: moja domnienka je, ze ten minomet mjolner bude vychadzat prave z PRAMu. Vyrobky kostrukty, co sa minometov tyka su charakteristicke svojou robustnostou (z toho ...Zobrazit celý příspěvek

to Rase: moja domnienka je, ze ten minomet mjolner bude vychadzat prave z PRAMu. Vyrobky kostrukty, co sa minometov tyka su charakteristicke svojou robustnostou (z toho vyplyvajucim vyssim dostrelom) - vykupene vyssou hmotnosti, vid 98mm vz.98. Tiez netreba zanedbat vyssiu tepelnu odolnost tazkej hlavne pri dlhodobejsej strelbe. Pre lafetaciu na podvozok su to vhodne vlastnosti, kedy vlastna hmotnost nie je taka podstatna.

V inej diskusii bol spomenuty navrh rozvoja OSSR s vyhladom do r2030. Boli tam spomenute aj cvicne lietadla aj narast poctu hufnic o 7ks.Ja by som to dal do kontextu spoluprace, kedy je vhodne mat zavedeny exportny artikel aj vo vlastenej armede. Ked sa budu raz obmienat stare L39 za nove L39NG, urcite bude na stole otazka, co za to. Delostrelectvo je prave ta oblast, kde ma SR co ponuknut, vid aj spominaa zakazka od BAe. Inak BAe ma so SR dobru spolupracu.

vid.

https://openiazoch.zoznam.sk/c... Skrýt celý příspěvek
Rase

16:22 18.09.2017
- 0
- 0
strikehawk:
Šakal je v podstatě od CSG, nabízeli ho tehdy ještě u Excalibur Army, později CSG.

strikehawk:
Šakal je v podstatě od CSG, nabízeli ho tehdy ještě u Excalibur Army, později CSG.
Rase

16:07 18.09.2017
- 2
- 0
souhlasím se semtam, pokud jednotný minomet pro Pandur, BVP a třeba Titus, tak pokud to má být bezvěžový minomet, tak ať se alespoň jedná o minomet s automatickým nabíjením. ...Zobrazit celý příspěvek

souhlasím se semtam, pokud jednotný minomet pro Pandur, BVP a třeba Titus, tak pokud to má být bezvěžový minomet, tak ať se alespoň jedná o minomet s automatickým nabíjením. Možnost vytažení z vozidla mi nepřijde moc smysluplná, přeci jen dnes se všechny armády snaží o co nejvyšší mobilnost, tak pro se jí vzdávat. Začíná se mi líbit i PRAM-S, který alespoň nevystavuje osádku vnějším vlivům. Tak by se asi dalo navázat i tímto směrem a vyvinout verzi kompatibilní s municí NATO. I pro Pandur mi to přijde jako vhodnější řešení a pro BVP minimum, pod které bych nešel.Skrýt celý příspěvek
strikehawk

16:05 18.09.2017
- 0
- 0
Admin Proč jsou mazány příspěvky od Valda bez uvedení důvodu? Trolly mážeme bez udání důvodů. Našim zájmem je to, aby se tady diskutovalo k věci a aby se čtenáři něco ...Zobrazit celý příspěvek

Admin Proč jsou mazány příspěvky od Valda bez uvedení důvodu?

Trolly mážeme bez udání důvodů. Našim zájmem je to, aby se tady diskutovalo k věci a aby se čtenáři něco podstatného dozvěděli. Myslím, že uznáte, že tento přístup udržuje diskuzi na AN oproti jiným serverům na vysoké úrovni. Admin.Skrýt celý příspěvek
strikehawk

15:58 18.09.2017
- 0
- 0
Charlie No nevím.....myslím si, že příspěvek Valdy je obsahově správný....co je na tom špatně, že kritizuje technické řešení, které naprosto neodpovídá možnostem doby. CSG ...Zobrazit celý příspěvek

Charlie

No nevím.....myslím si, že příspěvek Valdy je obsahově správný....co je na tom špatně, že kritizuje technické řešení, které naprosto neodpovídá možnostem doby. CSG nabízí hodně málo muziky za velkou spoustu peněz. Technické řešení Panduru se Soltam Cardon je vzhledem k současně zavedenému řešení krokem zpět. Navíc to evidentně není priorita ....

Jeho kritika aktivit CSG je rovněž podložená......od dlouholetého parazitování na výprodejech techniky AČR až po "modernizaci" DANA...

CSG se prostě vyhýbá jakémukoliv vývoji, samostatnému a originálnímu konstrukčnímu řešení .... to co nabízí je rychlá splácanina co je zrovna po ruce rozuměj dostupné na trhu....

BVP Šakal ať si o něm můžeme myslet cokoliv ( a já jako zastánce PUMY jsem byl jeho velkým kritikem ) je smysluplný pokus o hlubokou modernizaci a přestavbu BVP 2 se spoustou práce na technickém řešení, provedení spousty detailů apod....CSG nikdy nic takového nepředvedla ani náhodouSkrýt celý příspěvek
semtam

14:59 18.09.2017
- 1
- 0
Tak bezvěžové řešení má určitě nespornou výhodu v ceně, protože se jedná vlastně o obyčejný minomet (tažený). Z Panduru se dá bezproblémů vyndat a působit samostatně mimo vozidlo. ...Zobrazit celý příspěvek

Tak bezvěžové řešení má určitě nespornou výhodu v ceně, protože se jedná vlastně o obyčejný minomet (tažený). Z Panduru se dá bezproblémů vyndat a působit samostatně mimo vozidlo. Další výhoda je citelná vyšší rychlost palby.

Věžové minomety mají nevýhodu oproti standartním minometům v nízké rychlosti palby (AMOS to již smazává). Výhoda, která tu nebyla doposud zmíněna je v možnosti vést přímou palbu (se sabotem) což je sice pro minomet dosti alternativní palba, ale v nouzi či v boji ve městě již nabývá na významu.

Pokud by AČR komplet přešla na bezvěžové řešení, tak bych to vnímal jako krok dozadu i když žít by se s tím dalo.Skrýt celý příspěvek
semtam

14:22 18.09.2017
- 0
- 0
Charlie S nákupem BVP by armáda měla počítat, že na stejné pásové platformě bude také provozovat ShM. Zde nastává otázka, zda nesjednotit Shm i s kolovou technikou (Pandury) ...Zobrazit celý příspěvek

Charlie

S nákupem BVP by armáda měla počítat, že na stejné pásové platformě bude také provozovat ShM.

Zde nastává otázka, zda nesjednotit Shm i s kolovou technikou (Pandury) či mít u každé platformy jiné.

I když nejsem moc velký zastánce dvojakosti výzbroje (různé kanony stejné ráže na BVP a KBVP) tak v tomto případě si myslím, že by to nebylo ke škodě.

Je hlavně otázkou jak mají vypadat minometné zbraně v rámci AČR. Tudíž, bude armáda vyžadovat jednotný typ minometných zbraní v rámci Pandurů (4.MB) i pásových BVP? Pokud ano, tak Cardom zas tak jednoznačně z toho nevyznívá. Pokud ne, tak Cardom se opravdu již logicky nabízí jako vhodný minomet pro Pandury.

Má pásové BVP být také vyzbrojena bezvěžovým minometem? Nebo v tomto případě je vhodnější věžové řešení?

Pokud se na to podíváme touto optikou, tak zjistíme, že až tak to jednoduché není.Skrýt celý příspěvek
Charlie

14:09 18.09.2017
- 0
- 0
mno, mně spíš šlo o vaše zhodnocení toho minometnýho systému, který celkem nereflektuje realitu, a bejt to jeden příspěvek tak sem tohle spojení asi nepoužil, ale bylo toho ...Zobrazit celý příspěvek

mno, mně spíš šlo o vaše zhodnocení toho minometnýho systému, který celkem nereflektuje realitu, a bejt to jeden příspěvek tak sem tohle spojení asi nepoužil, ale bylo toho víc...

V dnešní době sou etablovaný v principu dva druhy minometných systémů:

1. lehčí a lacinější střílící otevřenou střechou korby
2. těžší a dražší věžový

První skupina minometů se uplatňuje typicky u lehčích a mobilnějších jednotek (typicky Stryker brigády), případně u uživatelů, kteří mají "hlouběji do kapsy" (což ovšem není nutně pravidlo, US ARMY stejné řešení provozovalo ve formě M106/M1064)

Věžové minomety se objevily až později a začala to vlastně Sovětská Nona, kterou pak následoval finský AMOS (a jeho lacinější varianta NEMO) a polský RAK. Náš PRÁM-S je takový hybrid, který sice nabízí ochranu věžové verze, ale s omezeními danými bezvěžovou konstrukcí (defacto se dá říct, že obětoval pružnost ochraně a ceně).

Pro Pandury je dle mého vhodnější první koncepce, protože ty věžáky jsou na ně dost těžké (na videích je vidět, jak má s RAKem ten Rosomák co dělat a je to těžké na zadek, plus to má vysoké těžiště - průchodivost a úhly nebudou žádná hitparáda. Těžkou věžovku (ideálně AMOS, ten je zatím TOP co se v tomhle oboru sestrojilo) bych nechal na pásy (mimochodem RAK na pásech je mnohem mobilnější jak je vidět na videjku).

http://www.defence24.com/compa...

Odsudek typu "v CSG splácali starý šrot na starý šrot, natřeli to barvou a prodávaj to za draho" rozhodně není na místě.

A mimochodem - i tažené minomety mají stále své místo, ačkoliv by se nechalo říct, že s nástupem samohybných typů jde o zastaralou koncepci...Skrýt celý příspěvek