F-35 Lightning II dokazuje schopnost chránit pozemní jednotky

Související články

• IvanBa84

  15:25 28.01.2015

  • 0
  • 0

  liberal shark: ono tu treba kritikom dat za pravdu, F-35 vznikla z politicky zleho konceptu. Navrhnut lacne viacucelove lietadlo, ktore nahradi niekolko typovo odlisnych lietadiel ...Zobrazit celý příspěvek

  liberal shark: ono tu treba kritikom dat za pravdu, F-35 vznikla z politicky zleho konceptu. Navrhnut lacne viacucelove lietadlo, ktore nahradi niekolko typovo odlisnych lietadiel je uz z principu somarina.Skrýt celý příspěvek
• liberal shark

  14:42 28.01.2015

  • 0
  • 0

  Osobně si myslím, že se původní projekt F-35 jako "levného" útočného letounu - doplňku k F-22, úplně zvrhnul. Vyvíjí se tři radikálně odlišné verze a k nim spousta kvalitativně ...Zobrazit celý příspěvek

  Osobně si myslím, že se původní projekt F-35 jako "levného" útočného letounu - doplňku k F-22, úplně zvrhnul. Vyvíjí se tři radikálně odlišné verze a k nim spousta kvalitativně nových avionických systémů. Výsledek - vývoj je zpožděný, komplikovaný a drahý. Nakonec bude F-35 možná dražší než F-22.Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  12:33 28.01.2015

  • 0
  • 0

  No už jenom ta tabulka mě přesvědčila o "nezaujatosti" ausairpower.net. Nezbývá než souhlasit s Magister_Peditum – odkazy na tuto stránku filtrovat zhruba stejně jako na blisty v ...Zobrazit celý příspěvek

  No už jenom ta tabulka mě přesvědčila o "nezaujatosti" ausairpower.net. Nezbývá než souhlasit s Magister_Peditum – odkazy na tuto stránku filtrovat zhruba stejně jako na blisty v případě Pandurů. Tzn. ne že by se tam nemohl vyskytnou zajímavý článek, ale pravděpodobnost se limitně blíží nule.Skrýt celý příspěvek
• Arccos

  11:43 28.01.2015

  • 0
  • 0

  strikehawk: Už podruhé se tu snažíte dokázat, jaký je F-35 zmetek na základě tabulky, která ji srovnává s letadly úplně jiné kategorie a určení. Chápu, že ta tabulka vznikla v ...Zobrazit celý příspěvek

  strikehawk: Už podruhé se tu snažíte dokázat, jaký je F-35 zmetek na základě tabulky, která ji srovnává s letadly úplně jiné kategorie a určení.
  Chápu, že ta tabulka vznikla v Austrálii jako reakce na zvažované pořízení F-35 a proto je tam srovnání regionálních konkurentů. Ale vyvozovat z toho cokoliv jiného je pořád mimo mísu. Ale hodí se to do krámu. Takové srovnání s MiG-29 (35), Rafale, F-18 Gripenem, to uz by se tak nehodilo.Skrýt celý příspěvek
• Jan Grohmann

  10:19 28.01.2015

  • 4
  • 0

  Pro strikehawk: Co to je za argument, že PAK-FA má "rovnou tři radary" . Zeptám se naprosto prostoduše: "No a co, že má tři radary"? Je to argument s podstaty nesmyslný (pokud ...Zobrazit celý příspěvek

  Pro strikehawk: Co to je za argument, že PAK-FA má "rovnou tři radary" . Zeptám se naprosto prostoduše: "No a co, že má tři radary"?
  Je to argument s podstaty nesmyslný (pokud teda neslouží za prosté lobování za PAK-FA) jen už proto, že o těch radarech (na F-35 a PAK-FA) nevíme skoro vůbec nic nebo strašně málo. Radar má desítky, nebo možná stovky klíčových parametrů, které vypovídají o jeho bojové hodnotě.
  Dosah, jaký dosah proti jakým cílům o jaké odrazové ploše? Proti "průměrně velkým letadlům" ?
  
  Argument, že PAK-FA je lepší "protože má tři radary" má nulovou informační hodnotu.Skrýt celý příspěvek
• Magister_Peditum

  10:19 28.01.2015

  • 2
  • 0

  Zrovna http://www.ausairpower.net... začíná být asi podobně "nezávislý" jako Zvědavec... :-)

  Zrovna http://www.ausairpower.net... začíná být asi podobně "nezávislý" jako Zvědavec... :-)
• strikehawk

  09:56 28.01.2015

  • 0
  • 4

  Deortc Kdyby sis přečetl něco víc o F-35 a potenciálních protivnících s údivem bys zjistil, že F35 vykazuje katastrofální nedostatky dokonce ve srovnání se stroji ...Zobrazit celý příspěvek

  Deortc
  
  Kdyby sis přečetl něco víc o F-35 a potenciálních protivnících s údivem bys zjistil, že F35 vykazuje katastrofální nedostatky dokonce ve srovnání se stroji 4.generace.
  
  http://www.ausairpower.net/jsf...
  
  Tvoje nadšení, že F-35 má radar, který dokáže sledovat cizí ŘS a "spoustu čidel" jistě potom značně opadne, když zjistíš že PAK-FA má rovnou tři radary ( alternativně 4 pro zadní polosféru ) a s větším dosahem.
  
  Je to prostě nepodarek a bude muset nastat dlouholeté "šlechtění" typu aby z něho bylo něco použitelného.Skrýt celý příspěvek
• Charlie

  08:02 28.01.2015

  • 0
  • 0

  Sgt Murphy: jen k těm doletům - F-16 má 2,7t paliva, F-35 8t. Je to brutální rozdíl ve prospěch F-35, jenže ta je taky o 4 tuny těžší. Bohužel všechno, co se mi povedlo o palivu ...Zobrazit celý příspěvek

  Sgt Murphy: jen k těm doletům - F-16 má 2,7t paliva, F-35 8t. Je to brutální rozdíl ve prospěch F-35, jenže ta je taky o 4 tuny těžší.
  
  Bohužel všechno, co se mi povedlo o palivu v F-16 dohledat, jsou nejaná data, ze kterých není zřejmé, kolik se toho vejde přímo do letadla, kolik do konformek, a údaj o maximálním doletu s podvěšenými nádržemi je nezajímavý, protože pak to letadlo nic dalšího neunese.
  
  Poznámka že F-16 je lepší než F-35 může být pravdivá - kupříkladu pro letectvo, které má hlouběji do kapsy a za cenu jedné F-35 koupí téměř 3 F-16 je tato možná lepší letadlo asi ze stejného důvodu, jako jsou Gripeny pro nás lepší než Su-35 nebo F-15.Skrýt celý příspěvek
• Sgt Murphy

  23:17 27.01.2015

  • 0
  • 0

  Dertc: Konečne niekto napísal do diskusie ctihodný príspevok. Technológie vymyslené na projekt F-35 určite budú využité na stroji šiestej generácie ktorý sa už tiež pomaly ...Zobrazit celý příspěvek

  Dertc: Konečne niekto napísal do diskusie ctihodný príspevok.
  
  Technológie vymyslené na projekt F-35 určite budú využité na stroji šiestej generácie ktorý sa už tiež pomaly rysuje. Pokiaľ sa ešte vylepšia, čo nepochybujem, určite z toho vznikne ako píšete plne autonómne strojovo pilotované lietadlo. Teda predpokladá sa že takúto vlastnosť lietadlo 6. generácie bude mať a nebude to len obyčajný na diaľku primitívne pilotovaný dron.
  
  Pochybujem že technológie použité na F-22 boli plnohodnotne použité na F-35 ako tu všetci píšete keď to lietadlo samo o sebe je nedoriešené s mnoho chybami, však ešte nedávno dusilo pilotov. Tam muselo byť ešte kopec, kopec práce kým to postúpilo na F-35 a aj na tej stále čo dokončievať je.
  
  Neviem ako niekto môže napísať že F-16 je lepšia ako F-35, to je ako napísať že F-15 je lepšia než F-22. Alebo blud že F-14 mala byť nahradená F-22N, však F-14 bola predsa nahradená celkovo a úspešne strojmi F-18 Super Hornet. F-22 pre námorníctvo s meniteľnou geometriou krídel? To bol len nejaký priblblý vlhký sen nejakého politika srandistu a neviem ako sa to môže takto ešte propagovať.
  
  F-22 osobne považujem za niečo už technologicky prekonané. Do služby vstúpila neskoro a technologicky je F-35 vyspelejšia. Asi preto nenahradila všetky F-15, lebo bolo treba doriešiť ešte kopec dier a lepšie bolo upgradovať stávajúcu flotilu F-22 a počkať kým doslúžia tiež upgradované F-15. Musíme si počkať na stroj šiestej generácie ktorý sa už rysuje niekoľko rokov. Do vtedy majú Super Hornety, F-15, F-22 šancu chrániť zadky lietadlám F-35.
  
  Žiadne lietadlo doposiaľ nemá vo svojej kategórii také air-to-ground kapacity ako má F-35. A pokiaľ viem aj Izrael ešte stále používa ako doprovod F-15 ak by došlo na boj vo vzduchu. A pokiaľ F-35 vyzbrojíte na vzdušný súboj nepochybujem o tom že v tom bude minimálne tak dobrá ako F-16.
  
  Napríklad ak by ste chceli dosiahnuť aby F-16 mala taký istý akčný rádius tak by ste ju museli ovešať dvomi prídavnými nádržami ( 5400 kg mŕtvej váhy navyše) pod krídla ktoré by jej dramaticky znížili jej „špičkové“ vlastnosti a rapídne by sa znížila hmotnosť nesenej výzbroje.Skrýt celý příspěvek
• Kozlus

  23:16 27.01.2015

  • 0
  • 0

  Oprava:
  Stroj, kterej sam vybere, identifikuje a znici cil, jeste dlouho asi nebude.

  Oprava:
  Stroj, kterej sam vybere, identifikuje a znici cil, jeste dlouho asi nebude.
• Kozlus

  23:15 27.01.2015

  • 0
  • 0

  Deortc: To by mela byt 6. generace letadel. Bezpilotni stealth a nejake ty laserove nebo elektromagneticke zbrane + dalsi vychytavky. Bezpilotni letadlo ma spoustu vyhod, ale furt ...Zobrazit celý příspěvek

  Deortc:
  To by mela byt 6. generace letadel. Bezpilotni stealth a nejake ty laserove nebo elektromagneticke zbrane + dalsi vychytavky. Bezpilotni letadlo ma spoustu vyhod, ale furt si myslim, ze se to dost precenuje. Bud bude uplne autonomni, nebo ho bude ovladat pilot kdekoliv jinde na svete. Plne autonomni letadlo nema sanci - uz takhle lidem dost vadi soucasne drony a lidi jsou volici a zatim je to nepruchodne. Stroj, kterej sam vybere a identifikuje cil, jeste dlouho asi nebude.
  Dalkove ovladanej stroj ma problem v tom, ze jde zarusit nebo ovladnout na dalku. Dalsi vec je to ovladani. V pripade stretu s Ruskem, Cinou (tusim, ze i Indii) by prvne spadly prenosove satelity. Pokud by se rovnou nehralo na atom, tak by se muselo letadlo ovladat pres prenosove letadlo/AWACS nekde z bunku relativne blizko fronty. To je v dosahu raket. A letadla jako AWACS budou jednim z prvnich cilu. Bud MiG 31 nebo S-500 s dostrelem 1300km dalkove a 200 km vyskove proti balistickym raketam. Na AWACS by je slo asi presvedcit taky :) Tady uverejnenej clanek o S-500 uvadi 400km proti letadlum, to mi ale prijde podhodnocene, protoze system S-400 prosel vojskovyma zkouskama s raketou o dosahu 400km. Pravda, nikde se nepsalo o sestaveni vyrobni linky ani o vyrobe, ale na vojskovych zkouskach tech prskavek par vypusti... Taktez zaruseni bojiste pri takovem stretu by bylo znacne a na bezpilotky bych moc nesazel.
  
  Slabsi protivnik? Ano, tam by to plne ukazalo svoji prevahu. Nebo by aspon melo. Nezapomente ale na Jugoslavii a jak tam NATO dostavalo zabrat od Srbske PVO.Skrýt celý příspěvek
• Deortc

  22:03 27.01.2015

  • 0
  • 0

  Na základě toho, co jsem si o F-35 přečetl, se mě to éro jeví jako předstupeň plně autonomně strojově pilotovaného bojového letadla. To množství čidel, množství vyhodnocovaných ...Zobrazit celý příspěvek

  Na základě toho, co jsem si o F-35 přečetl, se mě to éro jeví jako předstupeň plně autonomně strojově pilotovaného bojového letadla.
  To množství čidel, množství vyhodnocovaných údajů - např. sledování nepřátelských protiletadlových střel a na základě údajů z čidel neustálé propočítávání jejich pravděpodobné další dráhy, výhled 360 stupňů kolem letadla, atd.... moc se v téhle technice nevyznám, tak možná je to tím, ale prostě nedokážu pochopit jak lidský mozek pouze na základě svých zrakových a sluchových vjemů dokáže toto nepochybně obrovské množství dat zaznamenat, zpracovat a ve velmi krátké době optimálně reagovat.
  Myslím, že to letadlo musí mít mezi pilotovými smysly a data generujícími čidly nějakou mezivrstvu nejspíš založenou na umělé inteligenci, která sama rychle vyhodnocuje jaké údaje pilotovi poskytnout, jaké zpracovat automaticky aniž by byl pilot zbytečně zatěžován, jaké zahodit coby nepodstatné, jaké naopak předznamenávají vážné problémy do budoucna, atd..... tohle si dle mého názoru už přímo říká o nahrazení pilota zcela - nejspíš nějakou umělou neuronovou sítí. :p Výhod by to samozřejmě přineslo velmi velké množství.
  A že to nemusí být až taková fantazie, to naznačuje např. vývoj autonomně řízených aut, která už dnes dosahují bezpečnosti provozu lepší než co zvládne většina lidských řidičů. A tohle je přitom "pouze" běžný civilní trh... když si vzpomenu, že např. TCP/IP (sada komunikačních protokolů na kterých je postaven současný internet) byla v ARPA (předcůdkyně dnešní DARPA) vymýšlena už někdy před 50ti lety a dnes s tím civilní sektor dělá zázraky.... tak bych se ani moc nedivil, kdyby se během pár let opravdu začaly dělat verze F-35 ve kterých pilot už bude chybět. :)Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  20:23 27.01.2015

  • 0
  • 0

  ILoveDaring: Moment, moment, já si nemyslím, že F-35 je k ničemu. Já to prostě nevím. Ale máte pravdu, mám o jejích kvalitách jisté pochybnosti. Především s ohledem na cenu vývoje ...Zobrazit celý příspěvek

  ILoveDaring: Moment, moment, já si nemyslím, že F-35 je k ničemu. Já to prostě nevím. Ale máte pravdu, mám o jejích kvalitách jisté pochybnosti. Především s ohledem na cenu vývoje i výroby a neplnění původních slibů ohledně vlastností. Také mám pocit (ale je to vážně jen pocit!), že i z vysokých míst je obrana toho projektu dosti křečovitá, což nevěstí nic dobrého. Hlavně ale nejsem odborník na leteckou techniku, takže jsou jen dojmy jedné lamy.
  
  Argonaut.CZ: F-22 se sice nesmí vyrábět, ale to nikterak neznemožňuje použití technologií vyvinutých v rámci jejího vzniku jinde. Ať už u jiných letadel nebo i v civilní sféře. Samozřejmě mnohé technologie jsou chráněné v rámci standardního utajování špičkových vojenských produktů. Ale tomu tak bylo vždy, naopak za dob studené války to bylo ještě horší. Navíc mám pocit, že hlavní tahoun v tomto směru byl spíš kosmický výzkum, který je ze své podstaty civilnější.Skrýt celý příspěvek
• Argonaut.CZ

  19:58 27.01.2015

  • 1
  • 0

  to Deortc: Pak FA/ T50 je spíše odpovědí na F22, ne na F35. Má to být letoun nejen na vybojování vzdušné nadvlády. Pořád si myslím, že proti "křovákům" je to zbytečná a drahá ...Zobrazit celý příspěvek

  to Deortc: Pak FA/ T50 je spíše odpovědí na F22, ne na F35. Má to být letoun nejen na vybojování vzdušné nadvlády.
  
  Pořád si myslím, že proti "křovákům" je to zbytečná a drahá zbraň. Na partičku nepřátel spadne z letadla za miliardy chytrá bomba za miliony USD...
  
  A proti sofistikovanému nepříteli typu Rusko nebo Čína by mě zajímalo, do jaké míry bude reálná "elektronizace bojiště", pro kterou jsou poslední modely stavěny, když první co zmizí, budou GPS a telekomunikační satelity. Navíc se už dříve diskutoval např. EPM pulz (prosím, není to nahrávka na flame).
  
  Ano, vojenské technologie byly vždy na začátku velkých technologických skoků. To, co kdysi zvládaly USA, že dokázaly tyto technologie i civilně využít už ale neplatí, viz zákaz exportu F22. Takže vojensko průmyslový komplex bude ještě více závislý na federálních penězích. Rusko zkouší diverzifikaci zdroji z Indie a Číny, protože využití vojenských technologií v civilu zřejmě nezvládá dobře dodnes.Skrýt celý příspěvek
• JosefŠ

  18:27 27.01.2015

  • 0
  • 0

  ILoveDaring Ok, uvedl jsem to trochu obrazně. Ale myslel jsem to obecně. Téměř v každé diskuzi, ať už jde o tanky, letadla, popř článek: Ruské zbrojení se potýká s vážnými ...Zobrazit celý příspěvek

  ILoveDaring
  
  Ok, uvedl jsem to trochu obrazně. Ale myslel jsem to obecně. Téměř v každé diskuzi, ať už jde o tanky, letadla, popř článek: Ruské zbrojení se potýká s vážnými problémy, se to více či méně uchýlí na Západ vs. Rusko. Jsem jenom rád, že u této diskuze zatím nic takového nemusím číst a jelikož se zajímám spíše o problematiku zdravotní a vybavení pěšáků, velice rád si přečtu něco erudovaného o letadlech, který mě fasciinujou z hlediska "nadřazenosti nad pěšákem."
  
  Jinak si ale musím stát za tím, že jsem neuvedl ani Vás a ani Kolt v mém příspěvku (takže reakci na mě bych mohl označit za nepodstatnou/zbytečnou) a že dokud to leadlo neprokáže svoje schopnosti v boji, tak se prostě můžou jenom předkládat argumenty pro a proti ale čert ví co je pravda...
  
  Příště si odpustím byť jen narážku na východ vs. západ, nebude li to adekvátní... bylo to opravdu zbytečné ;)Skrýt celý příspěvek
• ILoveDaring

  18:22 27.01.2015

  • 1
  • 0

  Ještě k problematice Air-to-Air boje F-35, musíte pochopit, že JSF vznikal v době, kdy si všichni mysleli, že nebe bude chránit 750 Raptorů a že na letadlových lodích budou ...Zobrazit celý příspěvek

  Ještě k problematice Air-to-Air boje F-35, musíte pochopit, že JSF vznikal v době, kdy si všichni mysleli, že nebe bude chránit 750 Raptorů a že na letadlových lodích budou nástupci F-14 (plánovaný F-22N) takže, když se sepisovali požadavky tak Air-to-Air schopnost byli naprosto na posledním místě, dokonce bylo v požadavcích, že není potřeba schopnost Air-to-Air boje.
  
  Takže ať vás ani nenapadne srovnávat letecké souboje mezi F-35 a jiným letounem než Mustang, prostě to vůbec nebylo v požadavcích a tak se podle analýzy dělané kongresem v Air-to-air boji nemůže srovnávat s Mirage 2000 a Panavia Tornado. Abychom zůstali objektivní spíše se bavme o schopnostech útoku na pozemní cíle, ke kterým byl F-35 konstruován.Skrýt celý příspěvek
• ILoveDaring

  18:15 27.01.2015

  • 0
  • 0

  Já pořád poslouchám jak je F-35 skok dopředu v čem? Co přináší proti Raptoru, vždyť umí polovinu toho co Raptor a má v sobě polovinu technologie, koncept elektronického bojiště ...Zobrazit celý příspěvek

  Já pořád poslouchám jak je F-35 skok dopředu v čem?
  
  Co přináší proti Raptoru, vždyť umí polovinu toho co Raptor a má v sobě polovinu technologie, koncept elektronického bojiště už USA používá dlouho a bez problému to zvládají letouny kategorie F-16 a mimo jiné ta F-16 to údajně dělá líp.
  
  Jinak jek už jsem psal, byl JSF bláznivej nápad asi stejně jak zkřížit letadlovou loď s křižníkem, prostě až na Námořní pěchotu nikdo nedostal co potřeboval.
  
  Jen skutečně doufám, že se v USA někomu rozsvítí a ten program stopne,nebo nejlépe omezí jen na verzi V/STOVL, ale je to problém, je tu obrovská lobby pro F-35 a žádný úředník nebude riskovat svoje křeslo pro problém, který nastane za X let, až bude F-35 konečně v boji.Skrýt celý příspěvek
• ILoveDaring

  18:07 27.01.2015

  • 0
  • 0

  Trochu mi to připomíná komunismus: kdo není s námi je proti nám, když se ti nelíbí něco amerického jsi zrádce a bůhví co. Je zajímavý, že takovýhle fanatici se najdou vždycky, za ...Zobrazit celý příspěvek

  Trochu mi to připomíná komunismus: kdo není s námi je proti nám, když se ti nelíbí něco amerického jsi zrádce a bůhví co. Je zajímavý, že takovýhle fanatici se najdou vždycky, za jakéhokoli režimu. Ještě vtipnější je to pak z druhý strany, když si dovolíte naznačit, že něco ruského třeba T-72 je k ničemu a Abrams je lepší, to jste zase Amofil a dodají vám tisíc videí na kterých je vysvětleno proč je T-72 lepší.
  
  Stejně nejsem schopen pochopit co k tomu ti lidi vede, tak fanaticky chránit jednu stranu, já mám takovej dojem, že je to jen proto aby se s někým pohádali, jediný problém je, že si hezky píšete v přátelské diskuzi, pak tam napíše jeden Lightningomi na něj reaguje PAK-FAmil a je po diskuzi.Skrýt celý příspěvek
• rick

  18:04 27.01.2015

  • 0
  • 0

  Dokud ji nenasadí v boji, je to jen coby kdyby. Já osobně tomu letadlu věřím. Snad nikdo soudný nemůže zpochybňovat že to je obrovský posun dopředu. Jestli to stálo za ty peníze, ...Zobrazit celý příspěvek

  Dokud ji nenasadí v boji, je to jen coby kdyby. Já osobně tomu letadlu věřím. Snad nikdo soudný nemůže zpochybňovat že to je obrovský posun dopředu. Jestli to stálo za ty peníze, je jiná věc a Američani si to musí srovnat sami. Zatim jim to za ty peníze zjevně stojí.Skrýt celý příspěvek
• ILoveDaring

  17:58 27.01.2015

  • 0
  • 0

  Oprava: JosefŠ, proč myslíte, že je to mlácení argumentů východu a západu, já jsem dost prozápadní, co jsem pochopil z diskuzí tak pan KOLT taky a stejně si o F-35 myslíme, že je ...Zobrazit celý příspěvek

  Oprava:
  JosefŠ, proč myslíte, že je to mlácení argumentů východu a západu, já jsem dost prozápadní, co jsem pochopil z diskuzí tak pan KOLT taky a stejně si o F-35 myslíme, že je k ničemu, prostě ten komu se nelíbí něco amerického nemusí být zrovna Rusofil, tyto soudy prosím přenechte panu Todomachovi.Skrýt celý příspěvek