Desítky mrtvých Rusů po útoku na pozice USA v Sýrii

Ruští kontraktoři Vagněrovy skupiny v Sýrii; ilustrační foto / ChVK Vagner: Russian mercs in Syria, SOFREP 

Boje v syrské provincii Dajr az-Zaur v noci ze 7. na 8. února se podle ruských médií nestaly osudnými jen stovkám syrských vojáků, ale také desítkám ruských kontraktorů. Útok na ropnou rafinerii údajně drženou kurdskými Syrskými demokratickými silami (SDS) skončil neúspěchem poté, co americké speciální síly podporující místní jednotky SDS přivolaly dělostřeleckou a leteckou posilu.

Cílem útoku spojených sil syrských vojáků a ruských kontraktorů byla rafinerie poblíž ropného pole Conoco, které ještě nedávno představovalo jeden z hlavních zdrojů příjmů Islámského státu (IS). Rafinerie, držená bojovníky ze SDS podporovaných Američany, se nachází za dekonfliktní linií, domluvené mezi americkým a ruským velením a rozdělující prorežimní síly a SDS.

 

 

Prorežimní síly o velikosti praporu překročily Eufrat (defacto hranice dekonfliktní linie) a s podporou tanků, obrněných vozidel a dělostřelectva zaútočily na postavení opozičních sil. S místními bojovníky SDS však operovali i příslušníci amerických speciálních sil a ti v reakci na útok přivolali leteckou a dělostřeleckou podporu, která útočící síly zdecimovala.

 

K jejich odražení bylo podle amerického letectva užito dělostřelecké palby, stíhacích bombardérů F-15E, bezpilotních letounů MQ-9, bombardéru B-52, letounu palebné podpory AC-130 a vrtulníků AH-64 Apache.

 

Počet Rusů, kteří při útoku padli, je předmětem živých spekulací. Ruské ministerstvo zahraničí nejprve hovořilo  nanejvýš o pěti mrtvých Rusech, ale později přiznalo, že mrtvých a zraněných mohou být desítky. Igor Girkin, známý spíše jako Igor Strelkov, v odkazu na své spolehlivé zdroje uvádí až sto mrtvých Rusů. O více než 200 mrtvých Rusech hovoří Leonid Beršidskij z Moscow Times.
 

Kreml však důrazně popírá, že by šlo o příslušníky pravidelných ruských sil a upozorňuje, že prorežimní jednotky na americké pozice zaútočily bez vědomí ruského velení. Moskva však také zároveň kritizovala americké síly, které prý místo vyhledávání zbytků opor IS zabírají cenné ekonomické zdroje.

 

 Ropné pole Conoco

 

Americká léčka?

I když není jasné, zda o chystaném útoku ruské velení skutečně vědělo, nebo ne, je velmi pravděpodobné, že Američané s ním počítali. Podle generála amerického letectva Jeffreyho Harrigana útok nebyl ničím zcela překvapivým a již týden předem bylo možné na druhém břehu Eufratu zaznamenat rostoucí koncentraci sil.

 

To naznačuje i zřícení 210 metrů dlouhého mostu přes Eufrat pár hodin poté, co ho prorežimní síly překročily. Rusko z kolapsu mostu obvinilo SDS a americké síly, které prý měly otevřít hráze nedaleké vodní elektrárny a způsobit tak náhlou povodeň. Zničení mostu útočícím silám odřízlo ústupovou cestu. 
 

Podle výzkumného institutu Jamestown Foundation je poslední indicií bombardér B-52 zapojený do letecké podpory. Zatímco ostatní prostředky lze povolat relativně rychle, B-52 musel být již ve vzduchu s dostatkem paliva a munice, jelikož stroj podle institutu pravděpodobně startoval ze základny na ostrově Diego Garcia v Indickém oceánu.

 

Pokud jsou předchozí tvrzení skutečně pravdivá, vyplývá z toho logický závěr, že americké síly vědomě naplánovaly a připravily léčku ruským kontraktorům, sloužícím jako nástroj ruské vlády v Sýrii, a Moskva nad tím přivřela oči...

 

Rusové zapojení do útoku na pozice SDS byli zaměstnanci  Vagněrovy skupiny (Častnaja vojennaja kompanija Vagněra), ruské soukromé vojenské společnosti. Od roku 2014 její kontraktoři bojovali na Ukrajině, Sýrii a spekuluje se o jejich přítomností v Súdánu, Libyi a Středoafrické republice.

 

Důvodem útoku bylo obsazení rafinerie a přilehlých ropných a plynových polí Conoco, která režim potřebuje pro rekonstrukci země a pro splácení svých četných půjček. Útok měl být iniciován místním kmenovým vůdcem a ruští kontraktoři s těžkou technikou měli vést útok. Podle Jamestown Foundation je motivační pohnutka kontraktorů k obsazování ropných polí velká, jelikož další ruské firmy napojené na společnost Vagněr získají od syrské vlády pětadvacetiprocentní podíl z produkce dobytých ropných polí.

 

Údajná skupina kontraktorů Vagněrovy skupiny bojující v Sýrii.

 

Vědělo ruské velení o útoku?

Poněkud jiný pohled nabízí ruský deník Novaja Gazeta, podle kterého ruské velení o neobvyklém pohybu amerických letadel muselo bezpodmínečně vědět. Ruský deník v této souvislosti zpovídal nejmenovaného ruského důstojníka, který sloužil v jednotkách radioelektronického průzkumu, jež dohlížely na vzdušný prostor Středního východu.

 

Zmiňovaný důstojník uvedl, že o letu amerických letadel byla Moskva nepochybně informována a o případném zásahu by také musela rozhodnout. Týkalo se to především strategického bombardéru B-52, který může nést jaderné zbraně. Ruský důstojník dále sdělil, že o nasazení B-52 rozhodl přinejmenším Pentagon a o nasazení B-52 byl informován americký prezident. Dle informací listu Novaja Gazeta ale B-52 startoval z katarské letecké základny Al Udeid.

 

Pokud by Rusové použili dokonce své systémy radioelektronického boje nebo zvedli do vzduchu pár stíhacích letadel, Američané by útok jistě odvolali. Stejně tak ruský důstojník i předpokádal, že pokud by Američané věděli o ruských občanech na místě bojů, k útoku by také nedošlo.

 

Zůstává tedy otázka, zda ruské velení vědělo o nasazení kontraktorů Vagněrovy skupiny v oblasti, nebo ne. 



B-52 Stratofortress přistává na katarské základně Al Udeid.

 

Mrtví bez důsledků

Přes vysoký počet zabitých Rusů se zdá, že incident nebude mít v blízké době významnější důsledky. Slovy Vitalije Naumka, ruského poradce ruské vlády pro Sýrii: „Nikdo nechce začít světovou válku kvůli dobrovolníkovi nebo žoldákovi, který ani nebyl vyslán státem a byl zabit Američany.“

 

Hlavní výhodou působení ruských kontraktorů a dobrovolníků či „dovolenkářů“ pracujících pro třetí stranu je pro Kreml to, že může věrohodně popřít jakékoli jejich napojení na oficiální struktury Ruské federace.

 

Prezident Putin navíc nestojí o negativní pozornost měsíc před prezidentskými volbami. Ruská intervence v Sýrii (ostatně v tom se inspirovali od americké anabáze v Iráku a Afghánistánu) měla být „televizní válkou“ plnou působivých záběrů leteckého bombardování bez „rušivého“ elementu mrtvých ruských vojáků.

 

To se děje i nyní, ale množství obětí a tlak pozůstalých nutí vládu zaujmout nějaké stanovisko. Přesto se v ruských médiích informace objevují jen poskrovnu a hlavní informační platformou jsou diskuzní fóra a sociální sítě.

Zdroj: Jamestown, BloombergNovaja Gazeta

Nahlásit chybu v článku


Související články

Válka dronů: Pancir-S1 na ruské základně Hmejmin v Sýrii

Pár dní po minometném útoku na základnu Hmejmin došlo ke koordinovanému útoku pomocí dronů, které ...

Syrská protivzdušná obrana zničila izraelskou stíhačku F-16

Dne 10. února syrská protivzdušná obrana (PVO) zasáhla pomoci střely země–vzduch izraelskou stíhačku ...

Ruská armáda získá 200 tanků každý rok

Podle Jurije Borisova, náměstka ruského ministra obrany pro vyzbrojování, ruská armáda plánuje každý ...

Zvýraznit příspěvky za posledních:

  • fenri
    21:35 22.02.2018

    Asi jste mi, logiku, poslal špatný link. Text, který citujete ve vašem odkaze prostě není. Nemohu si pomoci. Vzal jsem i dva řetězce vašeho tetxu a dal je vyhledat pro případ, že ...Zobrazit celý příspěvek

    Asi jste mi, logiku, poslal špatný link. Text, který citujete ve vašem odkaze prostě není. Nemohu si pomoci. Vzal jsem i dva řetězce vašeho tetxu a dal je vyhledat pro případ, že už jsem slepý, ale asi je slepý i můj počítač.
    A mimochodem ta RCS jsou zase jen odhady fandů z fotek. Při vší úctě, to je o ničem. To je jako prohlašovat, jakou to má manévrovatelnost, letové vlstnosti a spolehlivost z fotek.Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    21:28 22.02.2018

    Logik: -jenže my se nebavíme o kolotoči, který vznikl zničeho nic, kde se vojáci zjevili z vakua, beze svědků byli rozsekáni a pak přiběhlo párset "panů Wolfů" a "Viktorů čističů" ...Zobrazit celý příspěvek

    Logik:
    -jenže my se nebavíme o kolotoči, který vznikl zničeho nic, kde se vojáci zjevili z vakua, beze svědků byli rozsekáni a pak přiběhlo párset "panů Wolfů" a "Viktorů čističů" a ráno bylo políčko netknuté.
    Bavíme se o stávkách až tisících lidí, kteří s eněkolik dnů předem soustředili a dopravovali do výchozích pozic. Pak zaútočili na pozice Kurdů a jejich spojenců To vše za přítomnosti spousty nezůčastněných (domorodci, obsluhy Conoca). Nikdo z nich si to nefotil? A když bylo po všem, hořce, přehořce zaplakali Kurdové, místní i zaměstnanci Conoca a pietně pohřbili padlé a z úcty foťák nevytáhli? Fakt tomu mám věřit?

    K motorům: myslíte, že ty výpočty jsou obecně náročnější, než výpočty a bilance plynů uvnitř motorů? Tam se pracuje s řádově vyššími tlaky a teplotami (navíc s prudkými změnami) a zároveň v prostředí s měnící se geometrií. Spočítat zakřivený tunel je vedle toho prostě trivální sranda.
    A ten článek je za:
    a.) fakt slabý a obecný, v podstatě wiki
    b.) NENÍ tm uvedeno RCS Su-57. A o tom byla debata.Skrýt celý příspěvek

  • logik
    21:25 22.02.2018

    A k: "se žádný údaj o RCS Su-57 ani žádná jeh analýza nenachází, bohužel. " Tak prosím čti příště věci, které kritizuješ, pořádně a bez předsudků. Údajů je tam uvedeno několik, ...Zobrazit celý příspěvek

    A k:
    "se žádný údaj o RCS Su-57 ani žádná jeh analýza nenachází, bohužel. "

    Tak prosím čti příště věci, které kritizuješ, pořádně a bez předsudků. Údajů je tam uvedeno několik, všechny ozdrojovány:

    "Regarding the T-50’s stealth levels, Sukhoi released patent documents detailing its design features. Figures associated with the documents indicate a range of 1m^2 to 0.1m^2 and Piotr Bukowski (Russia'Warplane's Vol. 1) reports 0.3m^2 for the frontal RCS. [5]

    Others like Air Power Australia[6] have projected the frontal RCS of .01m^2, the overall RCS of a bird. Based on current analysis and from Suhkoi’s published average overall RCS signature of the T-50 of being 1/40th of the SU-35S’s. This makes .01m^2 seem reasonable.[7]"Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    21:22 22.02.2018

    Ještě Pavol: pochybuji, že tam Su-57 bude lítat s bombama. Kvůli tomu tam rozhodně nejsou. ale je fakt, že na manpadisty to bude magnet a myslím, že kdo se nabídne, že zkusí zničit ...Zobrazit celý příspěvek

    Ještě Pavol: pochybuji, že tam Su-57 bude lítat s bombama. Kvůli tomu tam rozhodně nejsou. ale je fakt, že na manpadisty to bude magnet a myslím, že kdo se nabídne, že zkusí zničit Su-57 sponzora najde.Skrýt celý příspěvek

  • logik
    21:21 22.02.2018

    fenri: - Právě, že z přestřelek či "útoku ze zálohy na tank" se dělají fotky daleko lépe, než z kolotoče, kde střílí na obou stranách artilerie a ze vzduchu dští sýru letectvo. ...Zobrazit celý příspěvek

    fenri:
    - Právě, že z přestřelek či "útoku ze zálohy na tank" se dělají fotky daleko lépe, než z kolotoče, kde střílí na obou stranách artilerie a ze vzduchu dští sýru letectvo. Tam má každej jinej problém, než fotit.

    - V tom rozboru se mluví o analýzách RCS. Vzhledem k tomu, že faktické věci, které umím ověřit, tak se mi zdaj v tom dokumentu správně, tak nemám důvod nevěřit, že by si ty analýzy vymyslel. Samozřejmě je otázka přesnosti či správnosti těch analýz, ale pokud je známý tvar, tak není takovej problém udělat model a RCS spočítat. Samozřejmě nejsou známé absorbční vlastnosti použitého materiálu, ale ty se daj vcelku dobře odhadnout.

    - "Nejsou schopni mu zahnout nasávací otvory" - vzhledem k tomu, že tvar vstupu do motorů má přímý vztah k rychlosti a tlaku vzduchu vstupujícího na komresor, tak to fakt je všechno jen ne triviální věc. Namodelovat vstup vzduchu do motoru tak, aby ve všech letových režimech šel vzduch na kompresor v akceptovatelné rychlosti, a aby se tam nevytvářely rázové vlny, které by ničili kompresor či dělaly další zátež na drak, je hodně netriviální věc.
    Vzhledem k tomu, že ani výstupní trysky u nových prototypů Su-57 nejsou nějak extra optimalizované, přičemž tam jde pokud mohu soudit o jednodušší problém
    (rychlost výstupních plynů se nemusí zpomalovat na subsonickou rychlost), tak není důvod se domnívat, že by za tak relativně krátkou dobu zvládli něco udělat se vstupem vzduchu..

    - Fotky Sučka s novým motorem jsem pak viděl, ale neuložil si je, když pohledáš na netu, určitě najdeš.Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    21:20 22.02.2018

    PavolR: jestli vám to s fladerem nedošlo, tak pouze předestírám varianty, protože mi to přijde zajímavé. Jestli tam byly sfouknuté desítky Rusů nebo ne nevíme a je mi to v pojetí, ...Zobrazit celý příspěvek

    PavolR: jestli vám to s fladerem nedošlo, tak pouze předestírám varianty, protože mi to přijde zajímavé. Jestli tam byly sfouknuté desítky Rusů nebo ne nevíme a je mi to v pojetí, jak mi to vnucujete vy, v podstatě jedno. Zajímá mě co a proč. A k tomu týdnu není to týden, je to 14 dní) - právě po tak dlouhé době je mi divné, že se stále neobjevil žádný důkaz. Ze Syrie máme fotky a videa kdejakého prdu (doslova) a z jedné z největších akcí není NIC. Ale jasně, dočkáme se vysvětlení, že tak jako není možnost vyfotit Hjemim (to byl dobrý vtip a jak jste se o to hádali), tak není možné fotit na poušti.
    hele, já rozhodně netvrdím, že se to nestalo, nemám problém s tím, že to mohlo být i větší, než se tvrdí. Jen je mi divné, že z tisíců aktérů nikdo nic necvakl. takhle svět dnes nefunguje. A k tomu, co je mi divné, se snažím najít logické vysvětlení.
    A za logické vysvětlení nepovažuji to, že se někdo bojí vytáhnout mobil, aby na něj nezaútočil B-52, Spectre, nebo Apache. To je vše.
    BTW: chcete nějaká videa z Hjemimu? :-)Skrýt celý příspěvek

  • PavolR
    20:41 22.02.2018

    fenri: Mali ste prinajmenšom týždeň na to, aby ste sa duševne pripravili na to, že tam boli sfúknuté (zabité/zranené) desiatky a desiatky Rusov. A zdalo sa, že ste sa s tým už aj ...Zobrazit celý příspěvek

    fenri:
    Mali ste prinajmenšom týždeň na to, aby ste sa duševne pripravili na to, že tam boli sfúknuté (zabité/zranené) desiatky a desiatky Rusov. A zdalo sa, že ste sa s tým už aj ako tak vyrovnali. A teraz tu prídete s tézou o nafukovaní strát akurát ruskom a akurát teraz pred voľbami? Ale no tak!

    ----------
    Su-57 - nejaké lopatky a stealt nemá zmysel v tomto konkrétnom prípade rozoberať. Skôr ma napadlo, že každá skupina, čo si o sebe niečo myslí, musí teraz horúčkovito premýšľať, ako prepašovať do blízkosti letiska skupinu s prenosnou PVO a dať dole niektorú Su-57 vzlietajúcu obťažkanú bombami. To by bola pre nich úplne bombová reklama.Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    20:40 22.02.2018

    Flader: konkrétně? Vysvětlení, že mohlo jít o akci žoldáků ve službách warlordů vám přijde jako těžká konsporace? Mně to spíš zavání Occamovou břitvou.

    Flader: konkrétně? Vysvětlení, že mohlo jít o akci žoldáků ve službách warlordů vám přijde jako těžká konsporace? Mně to spíš zavání Occamovou břitvou.

  • fenri
    20:39 22.02.2018

    Logik: máte fotku s těmi novými motory? Víte, mě přijde divné, že vyvinou nové letadlo se spoustou objektivně obtížných technologií a nejsou schopní mu zahnout nasávací otvory. ...Zobrazit celý příspěvek

    Logik:
    máte fotku s těmi novými motory? Víte, mě přijde divné, že vyvinou nové letadlo se spoustou objektivně obtížných technologií a nejsou schopní mu zahnout nasávací otvory. Prostě míra náročnosti je v nepoměru s ostatním.
    Ve vašem linku (mimochodem nic moc, z J-20 tam dělají docela zázrak - už jen tt řeči s motory...) se žádný údaj o RCS Su-57 ani žádná jeh analýza nenachází, bohužel. Je tam jen obecné povídání z wiki, jedna fotka Su-57 a komentované fotky J-20.

    K fotkám: ano, fotil. Fotí se vždy. Z každé přestřelky máte x fotek a videí. A najednou kolotoč jak prase a nikdo nic? Ani předtím (během soustředění), ani potom. Jsou tam místní apod. A letadlo si mobil se zbraní nesplete, to zase nehroťte. Trochu mi to připomíná vaše "důkazy" toho, že Hjemim není možné vyfotit, natož tam točit. A co od té doby je videií a celkem zblízka, že...
    Prostě mi to přijde divné.Skrýt celý příspěvek

  • flanker.jirka
    20:16 22.02.2018

    Zvláštní, že je v módě rozebírání zoldáctvi až nyní, kontraktori pracující pro USA v Iráku a Afghánistánu poněkud opominate, po snižování stavů armády začali najímat bývalé vojáky ...Zobrazit celý příspěvek

    Zvláštní, že je v módě rozebírání zoldáctvi až nyní, kontraktori pracující pro USA v Iráku a Afghánistánu poněkud opominate, po snižování stavů armády začali najímat bývalé vojáky i jako piloty vrtulníků, včetně Apačů.
    A už vůbec tu nevidím horlivce, kteří odsuzovali ruské dovolenkare na Ukrajině a opominaji jednotky USA v Sýrii, mezinárodní právo je snad jen jedno.

    Celá akce může být i pouhým kseftem, protože to je to největší riziko, totiž to, že žoldáci si budou dělat co chtějí, podle toho kdo aktuálně zaplatí.Skrýt celý příspěvek

  • Flader
    20:03 22.02.2018

    fenri, do tých "konšpirácii" sa už fakt zamotávaš ...

    fenri, do tých "konšpirácii" sa už fakt zamotávaš ...

  • fenri
    19:51 22.02.2018

    Popravdě řečeno mě spíš zaráží neinformovanost Wagnerovců. Čekal bych, že pan Utkin bude mít své zdroje na vyšších místech. Možné vysvětlení je i v tom, že tam Wagnerovců fakt moc ...Zobrazit celý příspěvek

    Popravdě řečeno mě spíš zaráží neinformovanost Wagnerovců. Čekal bych, že pan Utkin bude mít své zdroje na vyšších místech. Možné vysvětlení je i v tom, že tam Wagnerovců fakt moc nebylo (a proto stále absentují fotky a videa). Potom by prohlášení Moskvy o mrtvých a raněných byl spíš signál před jednáním o zákonu o kontraktorech a prostě snaha omezit Utkina - prostě účelově nafouknuté ztráty Wagnerovců. těžko říct, S jistou víme jen tam, že se tam lítalo, že se to dlouho chystalo a že se Rusové s Američany na útoku USAF opakovaně dohodli.

    Ono je možné, že vidíme senzaci tam, kde není a hledáme složitá geopolitická vysvětlení něčeho, co bylo bagatelní. Prostě místní warlordi se se svými žoldáky servali o ropné pole, Američani je na chvíli zrychtovali a Rusko to využívá v procesu krocení Wagnerovců. Rusko to nafouklo, protože chtějí Wagnera na řetězu. USA to nafoukli, protože velkolepé bombardování bad guys působí dobře a všichni jsou spokojení. Těžko říct.Skrýt celý příspěvek

  • logik
    19:46 22.02.2018

    fenri: Fotka Su-57 s novejma motorama už byla co vím venku a lopakty byly vidět úplně stejně, jako u starších motorů. Ono je ani pořádně skrejt nejde, i kdyby byl motor o něco ...Zobrazit celý příspěvek

    fenri:
    Fotka Su-57 s novejma motorama už byla co vím venku a lopakty byly vidět úplně stejně, jako u starších motorů. Ono je ani pořádně skrejt nejde, i kdyby byl motor o něco kratší - znamenalo by to kompletní novej design vstupů, kterej se dle fotek jednak evidentně nekoná, jednak to udělat tak, aby ty lopatky vidět nebyly, není žádná stranda a nejde to udělat během měsíce.

    Odhady RCS pro Su-57 jsou např. tady:
    https://www.quora.com/Accordin...

    Ohledně "fotek" z toho kolotoče - no, nevím, ale ty bys to fotil? Když máš poměrně nemalou pravděpodobnost, že si někdo z těch letadel splete Tvuj foťák se zbraní?
    Já teda ne....

    ==

    Jinak pro zájemce něco o ruských kontraktorech:
    http://www.bbc.com/news/world-... Skrýt celý příspěvek

  • Slavoslav
    19:44 22.02.2018

    nasiel som link https://www.defense.gov/News/A... sustredenie sil pozorovali ...Zobrazit celý příspěvek

    nasiel som link

    https://www.defense.gov/News/A...

    sustredenie sil pozorovali tyzden takze sa pripraviliSkrýt celý příspěvek

  • Slavoslav
    19:29 22.02.2018

    dejf pred casom som cital tlacovu spravu americkej armady ohladom utoku (bohuzial neviem najst odkaz) kde to popisuju zo zvojej strany a oni to rozhodne na prekvapenie nechcu ...Zobrazit celý příspěvek

    dejf

    pred casom som cital tlacovu spravu americkej armady ohladom utoku (bohuzial neviem najst odkaz) kde to popisuju zo zvojej strany a oni to rozhodne na prekvapenie nechcu hrat.

    Podla spravy zaznamenali sustredenie sil a uz dopredu sa pytali Rusov ci sa nieco chysta na co obdrzali negativnu odpoved. Pre istotu sustredili prostriedky a ked zacal utok opytali sa Rusov este raz a po obdrzani dalsej negativnej odpovede to tam pustiliSkrýt celý příspěvek

  • Luky
    19:27 22.02.2018

    @Jilex
    obdobnou míru "empatie" obvykle projevují týnejžři v chlapeckým kolektivu.

    @Jilex
    obdobnou míru "empatie" obvykle projevují týnejžři v chlapeckým kolektivu.

  • fenri
    19:13 22.02.2018

    jj284b - můžete mi objasnit fyzikální princip toho, že lopatky kompresoru jsou "vidět" bez ohledu na velikost nasávacího otvoru? A můžete sem uvést RCS F-18E/F a Su-57, když ...Zobrazit celý příspěvek

    jj284b - můžete mi objasnit fyzikální princip toho, že lopatky kompresoru jsou "vidět" bez ohledu na velikost nasávacího otvoru? A můžete sem uvést RCS F-18E/F a Su-57, když "víte", že Su-57 má větší RCS? Podle mě totiž víte ledaprt.

    Dušan: no, popravdě řečeno mi nedává smysl, jak je možné, že z prostoru X kilometrů čtverečních, kde se motalo až několik tisíc lidí z MNOHA STRAN a celá show trvala několik hodin neexistuje NIC. Kurdové nefotili, jejich arabští přátelé nefotili, domorodci nefotili, syrští žoldáci nefotili, Wagnerovci nefotili (OK, tomu bych věřil, ale zase 00% úspěšnost), USA vojáci nefotili (platí co u Wagnerovců...) prostě jedno velké NIC. To mi přijde divné.

    J. Vraja - nespletl jste si forum? Tyhle kecy zaberou tak na Novinkách, tady je většina uživatelů trochu dál...

    dejf:
    - tak amíci v tomhle za užitečné idioty nejsou zcela jistě. Sice asi pomohli trochu Kremlu, ale jejich bilance je těžce v plusu. Navíc pokud se malá faktický výpomoc dá překrýt velkým mediálním rightpunchem, tak není o čem. Tady je to jen o komplikovaných vazbách.
    -Wagnerovci za pitomce jsou zcela jistě, zvláště pokud RA věděla, co se na ně chystá, což podle všeho i podle logiky věděla. Kdyby to nebyli žoldáci zapletení do warlordích sporů o ropu, chtělo by se říct, že jsou smutnými hrdiny. Ale takhle je to prostě jen riziko povolání a pracovní úraz. Vybrali si sami, odvedeni nebyli.
    -pitomce ovšem mají hrát (resp. jim je to asi primárně určeno) Turci a Irán.

    TF_HU: tak určitě soudruhu....Skrýt celý příspěvek

  • Jilex
    19:01 22.02.2018

    Ruští kontraktoři v Syrii dopadli asi podobně (ukázka z jedné noční antiteroristické operace vrtulníků Apache v Afghánistánu) :

    https://www.youtube.com/watch?...

    Ruští kontraktoři v Syrii dopadli asi podobně (ukázka z jedné noční antiteroristické operace vrtulníků Apache v Afghánistánu) :

    https://www.youtube.com/watch?...

  • TF_HU
    18:57 22.02.2018

    Rusky satelit precte tak leda velke kulove...proto si rusti muzici pomahaji snimkama z PC her

    Rusky satelit precte tak leda velke kulove...proto si rusti muzici pomahaji snimkama z PC her

  • dejf
    18:47 22.02.2018

    teda bejt ruskym kontraktorem, co se chystá na takovou akci, do zóny kam jim už amíci řekli, že je nepustěj a na shromaždišti nevidim žádnou PVO, tak radši někam zalezu. škoda toho ...Zobrazit celý příspěvek

    teda bejt ruskym kontraktorem, co se chystá na takovou akci, do zóny kam jim už amíci řekli, že je nepustěj a na shromaždišti nevidim žádnou PVO, tak radši někam zalezu. škoda toho použití B-52, bez něj by to fakt mohlo vypadat, jako rychlá reakce na nenadálou situaci. na druhou stranu chápu, že náklad tam jako asi jedinej dovez v pořádnym množství. třeba měli štěstí a pokud byli očekáváni, tak trefili na střídání stráží... asi bylo úmyslem je smáznout dřív, než o tom stačej něco kváknout do světa. neni člověk, neni problém...

    jenom mi tady přijde na mysl jedna otázka: kdo tady v tomhle dějství nakonec skončí jako ten slavnej užitečnej idiot?

    wagnerovci, na jejichž příkladě bylo ukázáno, kam se lézt nemá?
    amíci, který za jejich peníze trochu zredukovali a zastrašili přecejenom relevantní vojenskou sílu, která rusku nebyla úplně po chuti?
    třetí možnost je asi jasná...Skrýt celý příspěvek

Načítám diskuzi...

Stránka 6 z 8