Hypersonické střely pro ruské raketové křižníky Kirov

Související články

• fenri

  20:24 11.03.2016

  • 0
  • 1

  Charlie, ale dokud měly ruské špionážní satelity analogová optická čidla, filmy jednak shazovaly v kazetách (takže on-line sledování nehrozilo) a nebylo možné ani pracovat s ...Zobrazit celý příspěvek

  Charlie, ale dokud měly ruské špionážní satelity analogová optická čidla, filmy jednak shazovaly v kazetách (takže on-line sledování nehrozilo) a nebylo možné ani pracovat s algoritmy automatické detekce s sledování.
  Protiopatření proti optické viditelnosti lodě nemají a i tepelnou stopu, navzdory všem snahám, neschovají. Ty MW a GJ tam prostě jsou.
  Dnes je to triviální. Neumím si představit situaci, kdy by sledované, 300m velké plavidlo s omezenou rychlostí, mohlo zmizet a "zůstat zmízelé".Skrýt celý příspěvek
• Charlie

  20:15 11.03.2016

  • 1
  • 0

  klucí vy si asi neuvědomujete jak moc měl tehdy SSSR nasazeno průzkumných prostředků, které hlídaly každej pohyb USN a lodí států NATO - desítky hlídkovejch plavidel, spousty ...Zobrazit celý příspěvek

  klucí vy si asi neuvědomujete jak moc měl tehdy SSSR nasazeno průzkumných prostředků, které hlídaly každej pohyb USN a lodí států NATO - desítky hlídkovejch plavidel, spousty ponorek, družice... dneska je to proti tomu jen stín.
  
  Navíc - vy pořád říkáte, jak pokročila doba, ale ony krom prostředků na zjišťování polohy adekvátně pokročily i prostředky protiopatření.
  
  Navíc, je úplně jedno, jestli satelit má analogovou kameru nebo digitální, ale důleité je kde se zrovna nachází a kterou oblast snímá, a žádný stát na světě nemá kompletní pokrytí družic 24/7. A každý manévr, který převádí satelit na jinou dráhu, ho stojí palivo, kterého nemá nazbyt, takže se s tím šetří a spíš se plánují trajektorie tak, aby pokrývaly důležitá centra a body na mapě (a to pokud možno co nejvíc) a zbytek se operativně pokrývá jinými prostředky (letadla, operativci).
  
  Proč si myslíte, že USA nasazovala SR-71 a doteď provozují U-2? Protože to letadlo může letět pokaždý někam jinam, podle aktuálních potřeb. Stejný důvod je zavádění obrovského množství MALE a HALE dronů.
  
  A pak stačí bouřka a celej satelit je v háji...Skrýt celý příspěvek
• sanityangel1

  19:19 11.03.2016

  • 1
  • 1

  Shania: Kdy ses naposledy dival do kalendare? Tjadada dnes je 11.3.2016. Vis jaky je pokrok v satelitnim pozorovani, v pocitacich a ve zpracovani obrazu od roku 1982? Vis jak ...Zobrazit celý příspěvek

  Shania:
  Kdy ses naposledy dival do kalendare? Tjadada dnes je 11.3.2016. Vis jaky je pokrok v satelitnim pozorovani, v pocitacich a ve zpracovani obrazu od roku 1982? Vis jak tehdy vypadaly pocitace a jaky mely vykon?Skrýt celý příspěvek
• Shania

  15:01 11.03.2016

  • 1
  • 0

  asdf: 200nm od letiště prováadělo několik lodí záchrané operace a poručili EMCON. Vzhledem k tomu že letadla prováděli cvičení 200nm od svých cílu (poíčtej tak max 600nm akční ...Zobrazit celý příspěvek

  asdf: 200nm od letiště prováadělo několik lodí záchrané operace a poručili EMCON.
  
  Vzhledem k tomu že letadla prováděli cvičení 200nm od svých cílu (poíčtej tak max 600nm akční radius těch letadel), tak svaz byl podstatně blíž něž 2000nm, což byl počáteční cíl cvičení.
  
  Jakmile rusové zjistili, že tam není jen Enterprise (jejich bombardér byl zachycen stíhačkou z Midwaye) o které věděli (operovala bez omezení), ale i Midway, tak nasadili vše co měli, aby ji našli.
  
  We continued to operate in that manner during NORPAC much as a boxer might in the ring, dodging and weaving for four days with everything in Siberia that could fly, sail or submerge looking for us. Our success can be measured by the fact that not once did any unit ever come close enough to identify us, and at no time was any strike group committed against us in a mock attack. During this time several regimental mock raids per day were flown against the Enterprise which operated openly. And we continued to fly mirror-image strikes within strike range of key Soviet facilities several times per day with complete impunity.
  
  At the conclusion of four such very interesting days it was determined that not only had we obtained all the needed training and experience we were looking for, but that we had also probably trained the Soviets more than we probably wanted to. So we then rendezvoused with the Enterprise group during the night. The next morning, as scattered light filtered into the Northern Pacific, the initial Soviet strikes and shadows saw two carriers where there had been but one the day before. And then all Hell really broke lose!! But that is another story and a very conventional one.Skrýt celý příspěvek
• Slavoslav

  14:43 11.03.2016

  • 0
  • 0

  asdf No je dosť pravdepodobne, ze ak by o nich vedeli tak by tam nejaké to lietadlo poslali. Alebo by o tom u nich prebehla nejaká komunikacia a tu vtedy Američania celkom ...Zobrazit celý příspěvek

  asdf
  
  No je dosť pravdepodobne, ze ak by o nich vedeli tak by tam nejaké to lietadlo poslali. Alebo by o tom u nich prebehla nejaká komunikacia a tu vtedy Američania celkom pohodlne odchytavali. Vid záznam z 83 keď skvacili to kórejské lietadloSkrýt celý příspěvek
• asdf

  14:12 11.03.2016

  • 0
  • 0

  shania > Takze pokial som rozumel spravne, cvicenie sa odohravalo niekde maximalne 2000 namornych mil od Sovietskeho pobrezia. A nejaka lod bola nejakych 200 namornych mil od ...Zobrazit celý příspěvek

  shania > Takze pokial som rozumel spravne, cvicenie sa odohravalo niekde maximalne 2000 namornych mil od Sovietskeho pobrezia. A nejaka lod bola nejakych 200 namornych mil od Kurilskych ostrovov. Na zaklade toho, ze nebola ziadna reakcie zo Sovietskej strany, tak ich nezistili.Skrýt celý příspěvek
• Shania

  13:25 11.03.2016

  • 2
  • 0

  asdf: zrovna níže máš článek z reálného cvičení USN přímo pod nosem SSSR, kde byli 4 dny nepozorovaně.. máš tam i základní info co to vše obnáší, tak si to prosím přečti. Fenri: ...Zobrazit celý příspěvek

  asdf: zrovna níže máš článek z reálného cvičení USN přímo pod nosem SSSR, kde byli 4 dny nepozorovaně.. máš tam i základní info co to vše obnáší, tak si to prosím přečti.
  
  Fenri: základní přehled můžou mít USA a Čína v jihočínském moři a ostatní státy okolo svého pobřeží, to je tak asi vše. Na otevřeném moři/oceánech je nutné provozovat dost nákladnou průzkumnou činnost.
  
  
  příklad je 35 let starý, ale v té době SSSR si sakra hlídali svoje okolí a měli značné prostředky, co teď nemají. Postup je v podstatě podobný jako tenkrát, jen jsou dnes větší možnosti jak v průzkumu, tak i na druhé straně.
  
  Gloton: sice jsme ten článek v ATM nečet, ale nějak nechápu na co si stěžuješ? AGS je dočasný systém, navíc s podstatně delším dostřelem než klasické kanony, jaká je odchylka u těchto zbraní na jejich max dostřelu?
  
  Není potřeba mít víc jak 2x30mm kanony, protože ty tam jsou jen proti malým plavidlům... Pro protiraketovou obranu tam máš ESSM.
  
  Zumwalt měla být lod pro pozemní podporu, teď je to tak max testovací loď, kde se žada věcí otestuje, ale realný význam mít moc nebude, vzhledem k počtu lodí (3) takže nasaditelná bude 1.Skrýt celý příspěvek
• Slavoslav

  12:55 11.03.2016

  • 1
  • 0

  fenri
  
  Skor by som povedal, ze majú zhruba prehľad. Predsa len oceany su obrovske, satelity toho percentualne veľa nepokryju a ich drahy sú sledovane a pravidelne atd.

  fenri
  
  Skor by som povedal, ze majú zhruba prehľad. Predsa len oceany su obrovske, satelity toho percentualne veľa nepokryju a ich drahy sú sledovane a pravidelne atd.
• fenri

  11:59 11.03.2016

  • 1
  • 0

  Shania - článek je to zajímavý, nesporně, ale stejně - jde o událost starou 35 let. Vypovídající hodnota pro dnešek bude malá. S pravděpodobností, hraničící s jistotou, bych ...Zobrazit celý příspěvek

  Shania - článek je to zajímavý, nesporně, ale stejně - jde o událost starou 35 let. Vypovídající hodnota pro dnešek bude malá. S pravděpodobností, hraničící s jistotou, bych očekával, že největší země si velké jednotky svých protivníků sledují takřka realtime.Skrýt celý příspěvek
• Gloton

  11:49 11.03.2016

  • 2
  • 1

  Charlie: ten článek o Zumwaltu je opravdu zajímavý. Mě dost překvapila kanonová výzbroj, superkanon AGS může střílet je superdrahé naváděné střely, které mají kruhovou odchylku až ...Zobrazit celý příspěvek

  Charlie: ten článek o Zumwaltu je opravdu zajímavý.
  Mě dost překvapila kanonová výzbroj, superkanon AGS může střílet je superdrahé naváděné střely, které mají kruhovou odchylku až 50m........malorážové tam budou 2 30mm kanony, které neumí zničit nic jiného než vrtulník, který se nechá, případně nějaký člun pirátů.......nakonec snad na té lodi bude super jen ta cena.....Skrýt celý příspěvek
• apache

  11:48 11.03.2016

  • 0
  • 0

  Tak v dnešní relativně mírové době jsou pozice letadlovek patrně všem hráčům známy, už jen díky tomu, že se o nich do určité míry i dobrovolně informuje. Daňoví poplatníci přeci ...Zobrazit celý příspěvek

  Tak v dnešní relativně mírové době jsou pozice letadlovek patrně všem hráčům známy, už jen díky tomu, že se o nich do určité míry i dobrovolně informuje. Daňoví poplatníci přeci jenom chtějí vědět, co se děje s hračkou za miliardy. V případě nějakého konfliktu, kde by proti velmoci nestála jen banda primitivů v sandálech, by však začala tvrdá dezinformační kampaň a hra klamů. Podle mě není nemožné, aby by se letadlová loď i se svým svazem dokázala ztratit z očí. Je to výhoda, když těch letadlových lodí máte hodně, a to už vůbec nemluvím o torpédoborcích či křižnících, nebo i velkých výsadkových lodích. Samozřejmě chudák forever alone Kuzněcov si bude na schovávanou hrát špatně.Skrýt celý příspěvek
• asdf

  11:48 11.03.2016

  • 2
  • 1

  shania > Ide o to, ze sa tu argumentuje prehladavanim celeho pacifiku aby som nasiel lietadlovu lod a ty povies ze im staci dodrziavat radiovy klud a nikto nezisti, ze sa mi CVN ...Zobrazit celý příspěvek

  shania > Ide o to, ze sa tu argumentuje prehladavanim celeho pacifiku aby som nasiel lietadlovu lod a ty povies ze im staci dodrziavat radiovy klud a nikto nezisti, ze sa mi CVN priplizilo na 300 km od pobrezia.
  
  Aby som vedel ze sa mi potuluje za humnami LL, moze sice na lodiach dodrziavat radiovy klud ale mam tu E-2C ktore nieco vysielaju, mam tu F-18 na CAP a ktore maju tak isto zapnute radary a to su vsetko priznaky pritomnosti LL.
  
  Takze pokial budem chciet upresnit polohu tej LL, tak potom nebudem pusiet prehladavat cely Pacifik, ale len napr par 100 km od poslednych poloh E-2C.Skrýt celý příspěvek
• Shania

  10:46 11.03.2016

  • 1
  • 0

  Fenri: přečti si tohle: To překonalo i moje očekávání toho co je svaz schopný. How to Hide a Task Force - jednoduché vysvětlení ...Zobrazit celý příspěvek

  Fenri: přečti si tohle: To překonalo i moje očekávání toho co je svaz schopný.
  
  How to Hide a Task Force - jednoduché vysvětlení
  http://www.navweaps.com/index_...
  
  In NORPAC 82 using these and other tactics the CV force operated close enough to support each other, but far enough and randomly dispersed to avoid identification by anyone. One night in bad weather a man went overboard when the ship was within 200nm of a Soviet airfield in the Kuril Island chain. Despite launch of helicopters and active search methods by several ships in the successful SAR, including clear voice UHF transmissions, the force is not detected because no Soviet asset was above the radar horizon. No overhead system was cued. The force continued on.
  
  At the initial objective point the ships have managed to penetrate without the opposition having any clue that the force was within 2,000 miles. Limited air operations have been conducted to this point with no aircraft transmitting radio, radar, or any other detectable phenom. The aircraft launch "ziplip" and fly a mission without any transmission. Aircraft stay below the radar horizon of defense sites which are less than 200nm away. The E2 flies a passive mission in readiness, but silent unless called to go active.
  
  At the objective "mirror image strikes" are flown. These are full strike missions by the airwing flown on a bearing 180 degrees out from the actual objective. Again, no active transmissions. The entire launch, strike, and recovery are flown without a key being touched. In NORPAC 82 these mirror image strikes within range of Petroplavask and the SSBN bastion in the Sea of O are conducted for 4 days without being detected by the opposition. All day, every day, the E2 orbits on a passive profile. All of the ships operate in passive mode simply listening. In a real war our presence would have been deduced on the first strike as the survivors picked themselves out the rubble of their airfields. But for this operation we continued to train in silence.
  
  One should not miss the implications of this feat. A strategic strike capable force operated with complete impunity for 4 days within range of strategic assets without being detected.
  
  Today, the capability to operate in a passive mode while receiving the complete tactical picture from off-ship has been expanded and refined to an extraordinary degree. All of the vulnerabilities to detection of the force are also its strengths in tracking everyone else. The complete range of overhead and other sensors are downlinked to every ship and many aircraft. If one system in the USN or Space detects a contact, everyone receives it. One could, with training and discipline, sail a complete 6 month deployment and merely listen to all of the other sensors, and strike without warning if need be.
  
  But enough is enough. After dodging Soviet Naval Aviation strike regiments going out to "raid" the Enterprise group the time came to tip our hand and enter the next phase. So out of the blue a Badger group going out against Enterprise and expecting F14s was intercepted some 500nm from Enterprise by F4s with "Midway" painted on the side. And all hell then broke lose!!
  
  
  
  Every Soviet asset that could fly, sail, submerge, or orbit was focused on the area in an attempt to locate the group.
  
  The force has now successfully transited to the operation area and conducted the first flight operations which reveal its presence. In wartime this would result in the survivors picking themselves out of the (possibly radioactive) rubble of their airfields and other key military facilities.
  
  So the game is up. But is it? The key as before is to deny targeting information to the opposition, leave them confused about your precise location, and continue to operate.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  10:23 11.03.2016

  • 0
  • 0

  Navzdory rádiovému klidu si nemyslím, že je možné před USA či Ruskem (Čínou?) utajit pohyb 150-300m+ velké lodi oceánem. V nejmenším nepochybuji, že v obou zemí mají významné lodě ...Zobrazit celý příspěvek

  Navzdory rádiovému klidu si nemyslím, že je možné před USA či Ruskem (Čínou?) utajit pohyb 150-300m+ velké lodi oceánem. V nejmenším nepochybuji, že v obou zemí mají významné lodě protivníka svůj "spotting team", kteří sledují pohyb těchto plavidel za základě družicových snímků, pobytů v přístavem, EM a akustických emisí, hlášení špionážních i sociálních sítí atd. Nevěřím, že by Rusové ani na minuty nevěděli, kde je zrovna Harry Trumann či Američané v panice zjistili, že už týden netuší kde je Kuzněcov.
  K Zumwaltovi je hezký článek v březnovém ATM. Zaujalo mne tam, jak moc je ta loď nakonec "ořezaná" na senzorech a s jakými problémy se bude pravděpodobně potýkat na rozbouřeném moři (včetně toho, že posádce bude asi permanentně blbě).Skrýt celý příspěvek
• Shania

  09:33 11.03.2016

  • 3
  • 0

  asdf: sice nevím, jak jsme se ze stealth lodí dostali zase k CVN, ale ano, radiový klid (EMCON)je to běžná praxe, že všechny lodě dodržují radiový klid. Pokud se jedná o ...Zobrazit celý příspěvek

  asdf: sice nevím, jak jsme se ze stealth lodí dostali zase k CVN, ale ano, radiový klid (EMCON)je to běžná praxe, že všechny lodě dodržují radiový klid.
  
  Pokud se jedná o letadlovou loď, tak pak je možnost mít CAP a E-2 stovky kilometrů od svazu poskytující přehled. U jiných lodí to můžou dělat vrtulníky....
  
  Ano, lodě jsou pak naprosto slepé a zranitelné.
  
  Cílem této taktiky je imitovat civilní lodě (takže i dodržovat rychlost, kurz atd) a nepřítel pak musí vizuálně identifikovat cíle... Ano doba se zmenila a možnosti průzkumu jsou větší, ale pořád tu mluvíme o obrovských plochách a nových možnostech protiopatření a oklamaní nepřítele.
  
  Další plus co např Zulwat má je vysoká efektivita rušení a protiopatření proti radarem navnaděným ASM.
  
  nějaké čtení k EMCON:
  
  How to Hide a Task Force - jednoduché vysvětlení
  http://www.navweaps.com/index_...
  
  
  http://www.navy.mil/submit/dis...
  
  http://www.defenseinnovationma...
  
  https://www.usnwc.edu/getattac... Skrýt celý příspěvek
• asdf

  08:33 11.03.2016

  • 0
  • 0

  Shania > Radiove ticho ? To ako vypnu ako vsetky radary ? E2C tak isto nebudu vysielat ?

  Shania > Radiove ticho ? To ako vypnu ako vsetky radary ? E2C tak isto nebudu vysielat ?
• Charlie

  08:03 11.03.2016

  • 1
  • 0

  Redakce: jelikož tu už po několikáté v duskuzi narážíme na problematiku sledování námořních cílů, tak se přimlouvám za nějaký článěk (ideálně obsáhlejší) na toto téma, případně ...Zobrazit celý příspěvek

  Redakce: jelikož tu už po několikáté v duskuzi narážíme na problematiku sledování námořních cílů, tak se přimlouvám za nějaký článěk (ideálně obsáhlejší) na toto téma, případně jestli nemáte "link" na článek v nějakém jiném periodiku (ATM...).
  
  Mimochodem, jak se tu rozebíral Zumwalt: v ATM o něm vychází seriál a je to ještě horší, než sem čekal. Zlatá Iowa.Skrýt celý příspěvek
• Slavoslav

  07:21 11.03.2016

  • 4
  • 0

  K sledovaniu satelitmi a pod odporucam článok o ruských kozmických silach v syrii tu na AN. Podľa slov rusov na sledovanie syrie s pozadovanou frekvenciou museli vyčleniť cez ...Zobrazit celý příspěvek

  K sledovaniu satelitmi a pod odporucam článok o ruských kozmických silach v syrii tu na AN.
  
  Podľa slov rusov na sledovanie syrie s pozadovanou frekvenciou museli vyčleniť cez 11% všetkých svojich satelitov.
  
  Porovnať rozlohu syrie s rozlohou oceanou už iste zvladnete.Skrýt celý příspěvek
• sanityangel1

  23:39 10.03.2016

  • 0
  • 3

  To Shania: Prosim Te muzes mi vysvetlit proc tady operujes s prastenym pojmem 24/7? Vzdyt to neni vubec treba. Staci 4 prelety za den. Maximalni rychlost 50 km/h* 6 h = 300 km ...Zobrazit celý příspěvek

  To Shania:
  Prosim Te muzes mi vysvetlit proc tady operujes s prastenym pojmem 24/7?
  
  Vzdyt to neni vubec treba. Staci 4 prelety za den. Maximalni rychlost 50 km/h* 6 h = 300 km od posledniho mista lokace. Letadlovka neni spendlik = 333 m a neotoci se na petniku, ani nikam nezmizi. Pri soucasne kvalite satelitnich snimku a vykonu systemu na zpracovani grafickych dat bych rekl, ze jim to nemuze trvat dele nez 10 minut na lokaci.Skrýt celý příspěvek
• Shania

  22:44 10.03.2016

  • 4
  • 0

  fenri: nejde o to že by ty lodě nebyli vidět, budou, ale na radaru nepřítel uvidí cíl o velikosti rybářské lodi, místo křižníku nebo tankeru a to je obrovská výhoda při matení ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri: nejde o to že by ty lodě nebyli vidět, budou, ale na radaru nepřítel uvidí cíl o velikosti rybářské lodi, místo křižníku nebo tankeru a to je obrovská výhoda při matení nepřítele.
  
  Satelity lodě nesledují 24/7, REB se už věky řeší radiovým klidem a je to jedna z hlavních taktik jak zůstat co nejdéle neodhalen.
  
  Nesmí se zapomínat, že na mořích je rušný civilní provoz a to pak vyžaduje ID cílů, což radarem na větší vzdálenosti nejde.Skrýt celý příspěvek