Bojové vozidlo pěchoty Boxer

Související články

• Sgt Murphy

  17:29 27.02.2015

  • 2
  • 1

  vyposcz: Stále Vám nechápem, čo tými príspevkami chcete vlastne naznačiť alebo povedať, alebo len haniť všetko čo pochádza zo západu?

  vyposcz: Stále Vám nechápem, čo tými príspevkami chcete vlastne naznačiť alebo povedať, alebo len haniť všetko čo pochádza zo západu?
• vyposcz@seznam.cz

  17:18 27.02.2015

  • 3
  • 1

  prekopírujem sem svoj názor od IFV Puma k problematike kolesových a pásových podvozkov, keďže Puma je už starší príspevok. Dovolím si svoj názor. Nebudeme brať do úvahy ...Zobrazit celý příspěvek

  prekopírujem sem svoj názor od IFV Puma k problematike kolesových a pásových podvozkov, keďže Puma je už starší príspevok.
  
  Dovolím si svoj názor. Nebudeme brať do úvahy politické rozhodnutia, resp. rozhodnutia politikov a ich súkromné záujmy a lobizmus výrobcov.
  Kolesové alebo pásové BVP musia obecne zabezpečovať vysoký stupeň ochrany osádke, výsadku, schopnosti prežitiu vlastného vozidla na bojisku a relatívnu možnosť jednoduchej opraviteľnosti v poľných podmienkach.Výzbroj vozidiel musí zabezpečovať možnosť bojovať vo dne, za zníženej viditeľnosti a proti roznym cieľom. Tzn. kombináciu PTRS proti tankom, hl. zbraň vozidla-rýchlopalný kanón proti ľahko pancierovaným, obrneným cieľom a pomalým vzduš. cieľom, sekundárnu zbraň-e, proti pechote, makkym cieľom, a napr. i granátomety, možnosť streľby výsadkom a a to na maximálne možné vzdialenosti s vysokou pravdepodobnosťou zasiahnutia a zničenia cieľa. To sa dá zabezpečiť montážou jednotnej veže-systému na oba druhy podvozkov. Najdoležitejším kritériom aké bojové vozidlá chceme mať v modernej armáde sa odvíja od rozhodnutia:
  NA AKÉ ÚLOHY JE URČENÁ NAŠA ARMÁDA - expedičné jednotky alebo ochrana vlastného teritoria ?
  
  1. Expedičné jednotky.
  BVP pre expedičné-útočné jednotky musí spĺňať tieto kritériá:
  -relatívne vysoká rýchlosť a pohyblivosť na mimoeurópskych bojiskách a v mestách : preto kolesové a nie pásové BVP
  -prepraviteľnosť vzduchom: čo najviac kusov do lietadla, ekonomika, váha. Takže zase kolesový variant BVP
  -vysoký stupeň ochrany proti minám a nástrahám: predpokladané nasadenie v asymetric. konfliktoch s množstvom "podomácky" vyrobených nástr. systémov o vysokej účinnosti a neobmedzenej váhe, nálože 10-20kg a z toho vyplývajúvej technicky " jednoduchšej" ochrane "V" podvozku koles. vozidla, než "rovnej" podlahy pásov. podvozka. Takže zase asi kolesové BVP
  -cena stratenej techniky na bojisku, predpoklad, že kolesové BVP budú "lacnejšie" ??? Takže zase kolesové BVP
  -plavbyschopnosť-nepodstatná, vzhľadom na účel nasadenia techniky, takže zase kolesové BVP s prídavnou balistickou ochranou.
  -zložité vybavenie expedičných BVP elektronikou, rušičkami a pod. Remíza medzi kolesovými a pásovými BVP
  
  2. Ochrana vlastného teritória je doktrína obranná, preto BVP pre obranu musí spĺňať :
  - vzhľadom na geografické podmienky stredoeurópskeho priestoru priechodnosť a dojazd akýmkoľvek priestorom, terénom, zalesneným, nerovným a bahnitým terénom s množstvom vodných prekážok-jednoznačne pásový a pokiaľ možno plávajúce BVP.
  - predpokladané nasadenie v obrane znamená boj techniky v oporných bodoch malých jednotiek s pripravenými okopmi pre techniku, ženijne pripravenými prekážkam, s možnosťou využitia maskovania techniky, nízkej siluety. Technika umožňuje rýchle presuny do hĺbky obrany, s možnosťou neočakávaných ničivých protiútokov na predom určených a vhodných smeroch. Takže určite pásové BVP.
  -vysoká ochrana osádky a výsadku. Odpadá nutnosť prepravy vzduchom, vyššia nosnosť podvozku, mohutnejšia balistické ochrana-jednoznačne pásové BVP
  -napodiv v obrane nie je potreba tak odolný podvozok proti nástrahám, relatívne "zjednodušenie" výroby plochých podvozkov, opraviteľnosť a odolnosť pásového podvozku hovorí pre pásové BVP.
  -jednoduchšia elektronická výbava vozidiel keďže sa jedná o symetrický konflikt-remíza kolesové a pásové BVP
  -keďže sa predpokladá aktívna obrana s vytlačením nepriateľa za hranice nerezignoval by som na plavbyschopnosť, resp. vysokú brodivosť min. okolo 2-2,30 m-skor pásové BVP
  -nízka silueta s možnosťou lepšieho maskovania, ukrytia techniky na záujmových smeroch a jej prekvapivé použitie-jednoznačne pásové BVP.
  
  ZÁVER:
  porovnaním účelu aký má plniť naša armáda tak pri výstavbe EXPEDIČNEJ armády je jednoznačne vhodnejšie vyzbrojiť mechanizované jednotky KOLESOVÝMI BVP.
  
  Pri výstavbe armády podľa toho čo ukladá Ústava jedn. štatov /ČR, SR/ pre účely OCHRANY nášho územia je jednoznačne vhodnejšie vyzbrojiť mechanizované jednotky PÁSOVÝMI BVP.Skrýt celý příspěvek
• vyposcz@seznam.cz

  17:09 27.02.2015

  • 1
  • 2

  sgt.Murphy: možem Vás ubezpečiť, že ani ja nežijem v roku 1970-80. S ostatným čo ste napísal súhlasím, Boxer nie je pre stredourópske podmienky najvhodnejši BVP IFV/. Juhelak: ...Zobrazit celý příspěvek

  sgt.Murphy: možem Vás ubezpečiť, že ani ja nežijem v roku 1970-80. S ostatným čo ste napísal súhlasím, Boxer nie je pre stredourópske podmienky najvhodnejši BVP IFV/.
  
  Juhelak: Váš názor na boj na stredourópskom prípadnom bojisku s tíckami km ciest Vám neberiem, ale na cestách sa vačšinou nebojuje. Ostatne preštudujte si čo je IFV /BVP/ bojové vozidlo pechoty, rozhodne to nie taxík ako to popisujete Vy, čo si občas vystrelí.
  
  Karlos73: pozrite moj článok k Pume v diskuzii, snáď zmeníte názor.Skrýt celý příspěvek
• Karlos73

  16:52 27.02.2015

  • 1
  • 1

  vyposcz, bez urazky, ale vy ste sa zabudli niekde v doktrine Varsavskej zmluvy. Ak porovnam ruske ekvivalenty BVP k Boxerovi (Patria AMV,KTO Rosomak, Pandur II, MOWAG Piranha, ...Zobrazit celý příspěvek

  vyposcz, bez urazky, ale vy ste sa zabudli niekde v doktrine Varsavskej zmluvy. Ak porovnam ruske ekvivalenty BVP k Boxerovi (Patria AMV,KTO Rosomak, Pandur II, MOWAG Piranha, Stryker, alebo LAV-25) Ved to porovnajte s ruskou radou BTR-60PB, az po BTR-90 (kde sa uz rusi snazia zvysit palebnu silu, pri slabom pancierovani...stale drzia trend celneho utoku...) Pri projekte Bumerang uz rusi kompletne okopirovali dizajn Patria AMV.... http://www.military-today.com/...
  A tiez je koncepcia 4x4 na vyssom podvozku, kedze posledne vojenske konflikty preukazali, ze je potrebne chranit vozy proti minam a IEDs, starsie nizke podvozky sa ukazali ako zranitelne...Skrýt celý příspěvek
• juhelak

  15:20 27.02.2015

  • 2
  • 1

  vubec nechápu proc by tohle meli zakopávat někde v bojové linii. Stejne jako pandura. Tohle ma za učel dovest výsadek a zase odjet..v pripade ze pro někoho pojede, tak má kanon aby ...Zobrazit celý příspěvek

  vubec nechápu proc by tohle meli zakopávat někde v bojové linii. Stejne jako pandura. Tohle ma za učel dovest výsadek a zase odjet..v pripade ze pro někoho pojede, tak má kanon aby kryl ustup do vozu. Jinak je to stroj na rychlé presuny v regionu stredni evropy , kde je stovky a tisíce zpevnenych cest je kolová technika rychlejsí.. Pochybuju ze u nas by bylo potřeba někde projíždet terenem a to platí odsud až do Moskvy.Skrýt celý příspěvek
• Sgt Murphy

  15:17 27.02.2015

  • 2
  • 1

  vyposcz: vaše príspevky čítam pozorne, a rozumiem im, ale nežijem v roku 1970-80. Navyše doktoríny západu a východu boli už v tedy a stále sú rozdielne, tj. nasadenie vozidla je ...Zobrazit celý příspěvek

  vyposcz: vaše príspevky čítam pozorne, a rozumiem im, ale nežijem v roku 1970-80. Navyše doktoríny západu a východu boli už v tedy a stále sú rozdielne, tj. nasadenie vozidla je úplne rozdielne než ho popisujete vy.Skrýt celý příspěvek
• vyposcz@seznam.cz

  15:01 27.02.2015

  • 2
  • 2

  Pán sgt.Murphy: ja nepíšem, že Vaše príspevky sú smiešne. Možno preto, že vojenskému remeslu pravdepodobne vobec nerozumiete a ak ste bol profesionálny vojak, alebo ste vojak, tak ...Zobrazit celý příspěvek

  Pán sgt.Murphy: ja nepíšem, že Vaše príspevky sú smiešne. Možno preto, že vojenskému remeslu pravdepodobne vobec nerozumiete a ak ste bol profesionálny vojak, alebo ste vojak, tak by ste moje príspevky mal pozornejšie čítať, resp. by ste im mal rozumel Neviem prečo by som sa nezaujato nemal pozrieť na akúkoľvek techniku. To len vo Vašej hlave je všetko dobré z jednej strany.
  
  Kolt: uvedenie T-54, bolo len pre uvedomenie si tej obrovskej váhy kolesového vozidla.
  
  A už odjakživa sa kolesovým OT hovorilo "Bigobus"...pre neznalých voj. hantýrky Bigoš-pešiak, príp. príslušník motorizovaného, motostreleckého, príp. mechanizovaného družstva. Bus od slova autobus prostriedku na prepravu osob. Bigobus = hanlivý výraz pre veľké kolesové OT na prepravu ozbroj. vojakov /pochádza od doby zavedenia OT 64 SKOT do CSLA/.
  A že Boxer je teda riadny autobus a to doslova, to sa len tak v teréne neschová pre svoju extrémnu výšku a tvar nástavby. A okrem toho by sa chlapci strašne nadreli než by to v obrane zakopali na plný profil...Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  13:22 27.02.2015

  • 3
  • 1

  Nějak jsem si nevšiml, že by T-54 byl schopný vést sedmičlenný výsadek...

  Nějak jsem si nevšiml, že by T-54 byl schopný vést sedmičlenný výsadek...
• Sgt Murphy

  10:54 27.02.2015

  • 4
  • 2

  vyposcz :D tie vaše príspevky sú smiešne. Skúste sa na západnú techniku pozrieť aj trochu inak než marketingovú zlobu a neustále ju haniť oproti tej z východného bloku.

  vyposcz :D tie vaše príspevky sú smiešne. Skúste sa na západnú techniku pozrieť aj trochu inak než marketingovú zlobu a neustále ju haniť oproti tej z východného bloku.
• vyposcz@seznam.cz

  10:30 27.02.2015

  • 2
  • 5

  Váha 36 ton, toľko vážil tank T-54/55 a mal 100mm kanón. Vysoký autobus, popiera základné taktické-maskovacie vlastnosti pre bojové vozidlo v stredoeurópskom priestore. Vhodné ...Zobrazit celý příspěvek

  Váha 36 ton, toľko vážil tank T-54/55 a mal 100mm kanón. Vysoký autobus, popiera základné taktické-maskovacie vlastnosti pre bojové vozidlo v stredoeurópskom priestore. Vhodné akorát tak na predvádzanie arabským šejkom a jazdenie po rozľahlých lúkach, púšťach, prípadne na pohodlnú jazdu po rozbitých cestách a naháňanie hrozy obyvateľom pri asymetrických konfliktoch typu AFG., Irak, Yemen, Čad a pod. . Výroba a orientácia na kolesové obludy tohto typu je slepá vývojová vetva v bojovej technike pre Európu. Marketingová masáž výrobcov týtho autobusov, že toto je to pravé pre vojakov je len oblbovanie a možnosť ako si namastiť vrecká pri "potrebnej" obnove techniky za "modernejšiu".Skrýt celý příspěvek
• Deutschmann

  08:07 27.02.2015

  • 0
  • 0

  Left: měli by v tom nákupu být (http://zpravy.aktualne.cz/doma... Jednou jsem v Tv ...Zobrazit celý příspěvek

  Left:
  měli by v tom nákupu být (http://zpravy.aktualne.cz/doma... Jednou jsem v Tv slyšel číslo 200 ks, ale nikde to nemohu dohledat. Více to asi nebude, protože 200 ks stojí cca 0,825 mld Kč.Skrýt celý příspěvek
• liberal shark

  08:03 27.02.2015

  • 0
  • 0

  to Left: v únorovém čísle ATM je oficiální přehled akvizičních programů, myslím že se tam PTŘS vyskytují Terminologie: APC Armoured Personnel Carrier - jeho úkolem je jen ...Zobrazit celý příspěvek

  to Left: v únorovém čísle ATM je oficiální přehled akvizičních programů, myslím že se tam PTŘS vyskytují
  
  Terminologie:
  APC Armoured Personnel Carrier - jeho úkolem je jen doprava lidí a nákladu na bojiště. Proto je jen lehce pancéřovaný a má jen lehkou výzbroj. Poskytuje ochranu jen proti střepinám a palbě lehkých ručních zbraní.
  AFV - Armoured Fighting Vehicle - lehce (proti MBT) pancéřované bojové vozidlo - většinou průzkumná, PT, PL, palebné podpory, atd. Většinou nemají přepravní prostor, nebo jen malý (BPzV Svatava).
  IFV - Infantry Fighting Vehicle - lehce pancéřovaná (proti MBT) vozidla, která dopravují pěchotu a její výzbroj na bojiště a pak ji zdálky podporují palbou lehkých zbraní, malorážových kanonů a PTŘS.
  Výjimkou jsou těžká IFV, jako třeba Namer nebo Achzarit, ale i ta jsou primárně určena k dopravě, ne k boji.Skrýt celý příspěvek
• Left

  22:26 26.02.2015

  • 0
  • 0

  Potom se nám k těm zkratkám přidává ještě AMV - Advanced Modular Vehicle (Např. Patria/Rosomak - ten je teda podle Poláků KTO) BTW je výrazný rozdíl v pancéřování Panduru a ...Zobrazit celý příspěvek

  Potom se nám k těm zkratkám přidává ještě AMV - Advanced Modular Vehicle (Např. Patria/Rosomak - ten je teda podle Poláků KTO)
  
  BTW je výrazný rozdíl v pancéřování Panduru a Boxeru? - rozdíl v hmotnosti je přecejen poměrně značný, cca 20 vs 35 tun.
  
  A co se týče těch Spiků - pro naše Pandury s nimi byly nějaké problémy. Má někdo nějaké bližší info? Nevíte, zda jsou v tom letošním plánovaném nákupu munice za 1,2mld?Skrýt celý příspěvek
• Sgt Murphy

  20:12 26.02.2015

  • 0
  • 0

  Spike LR stojí kontajner plus 10 striel 1,65 mil. USD niekde som čítal.

  Spike LR stojí kontajner plus 10 striel 1,65 mil. USD niekde som čítal.
• leviathan

  19:20 26.02.2015

  • 0
  • 0

  "Pro boj s obrněnými vozidly lze věž vybavit kontejnerem s dvěma řízenými střelami Spike LR. Dostřel střel, které dokáží ničí i vrtulníky, je 4000 metrů." Niekde som cital, ze ...Zobrazit celý příspěvek

  "Pro boj s obrněnými vozidly lze věž vybavit kontejnerem s dvěma řízenými střelami Spike LR. Dostřel střel, které dokáží ničí i vrtulníky, je 4000 metrů."
  
  Niekde som cital, ze Spike LR stoji 1.5 USD, tzn. ze takyto kontajner by stal cez 3 mil USD. To je skoro cena toho auta, je to mozne?Skrýt celý příspěvek
• Sgt Murphy

  18:31 26.02.2015

  • 1
  • 0

  Boxer je jedinečný svojou modularitou. Podvozok necháte a tzv. mission pack vymeníte za niečo iné. Dáva to zmysel ak sa jeden podvozok napr. 120 mm mínometu poškodí a vy až tak ...Zobrazit celý příspěvek

  Boxer je jedinečný svojou modularitou. Podvozok necháte a tzv. mission pack vymeníte za niečo iné. Dáva to zmysel ak sa jeden podvozok napr. 120 mm mínometu poškodí a vy až tak nepotrebujete napr. veliteľské vozidlo. Aj jednoduché modulárne pancierovanie. Taktiež to dáva celé zmyslel pri strategickej mobilite.Skrýt celý příspěvek
• semtam

  16:13 26.02.2015

  • 1
  • 0

  K APC, IFV a AFV. IFV čili bojové vozidlo pěchoty se převážně označuje pásové vozidlo. Vzhledem k tomu, že v posledních letech se silně rozmohla kolová vozidla s výzbrojí totožnou ...Zobrazit celý příspěvek

  K APC, IFV a AFV. IFV čili bojové vozidlo pěchoty se převážně označuje pásové vozidlo. Vzhledem k tomu, že v posledních letech se silně rozmohla kolová vozidla s výzbrojí totožnou s pásovými BVP (IFV). Jsou již také označovaná jako IFV. I když stále existuje mnoho názorů, že kolová vozidla jako je třeba náš Pandur spadá stále do kategorie APC i přes svou výzbroj. Kolová vozidla jsou s pásovými IFV již srovnatelná z hlediska výzbroje a často i pancéřování. Průchodnost terénem mají oproti pásovým vozům slabší, tak z tohoto důvodu je někteří odborníci nechtějí přiřadit do kategorie IFV. Důvod je i ten, aby se odlišila pásová a kolová vozidla. Ale v podstatě, když vozidlo pěchoty označíte ať již je kolové či pásové pojmem APC, IFV nebo všeobecným AFV, tak zásadní chybu neuděláte.Skrýt celý příspěvek
• Charlie

  15:00 26.02.2015

  • 0
  • 0

  Deutschmann: jenže ty Boxery, který stály 3,3 mega, byly v konfiguraci APC, měly výzbroj jen lehkými stanicemi pro kulomety či granátomety. Pandur má regulérní třicítku (ne ...Zobrazit celý příspěvek

  Deutschmann: jenže ty Boxery, který stály 3,3 mega, byly v konfiguraci APC, měly výzbroj jen lehkými stanicemi pro kulomety či granátomety. Pandur má regulérní třicítku (ne dvacítku, jak píše Laci) s koaxiálním kulometem a přípravu na PTŘS, čili spadá do kategorie (K)BVP (čili IFV). Cena takové věže může klidně nějaký ten mega udělat.
  
  Úloha transportéru není ani tak podpora výsadku (na to nemá výzbroj), jako spíš jeho transport a ochrana na bojišti. Pospora vezenými braněmi je druhotná a velmi omezená (kulomety, max. granátomety).
  
  BVP/IFV má naopak k transportu velký důraz kladen právě na podporu převáženého výsadku s tím, že má schopnost ničení živé síly protivníka nekryté i v okopu (díky kanonu může působit i proti dřevozemním krytům), techniky neobrněné i lehce obrněné na velké vzdálenosti (díky malorážovým kanonům je efektivní dostřel klidně přes kilometr) a omezenou schopnost boje s tanky (tu dostaly zejména kvůli vysoké nasycenosti studenoválečného bojiště tanky) k vlastní obraně, soudný velitel BVP nikdy sám souboj s tankem vyhledáva nebude, nemá na to ani palebnou sílu, ani pancéřování.Skrýt celý příspěvek
• juhelak

  14:52 26.02.2015

  • 0
  • 0

  Tu cenu můžete brat jen orientačně. jestli Německo přispívalo na vývoj, tak to ma levnější..taky pri objednavce na 270 kusů budes mit jinou cenu nez kdyby si chtel koupit jeden, ...Zobrazit celý příspěvek

  Tu cenu můžete brat jen orientačně. jestli Německo přispívalo na vývoj, tak to ma levnější..taky pri objednavce na 270 kusů budes mit jinou cenu nez kdyby si chtel koupit jeden, navíc to na obrázku s tim kanonem bude mnohem drazsi nez cistej transporter a Nemci urcite odebirali vic konfigurací.Skrýt celý příspěvek
• Deutschmann

  14:19 26.02.2015

  • 1
  • 0

  Pajo, někde jsem tuto cenu našel na internetu.
  Pokud je to takto jak říkáte, tak je levnější jak pandur pro AČR, ale s nesrovnatelnou ochranou.

  Pajo, někde jsem tuto cenu našel na internetu.
  Pokud je to takto jak říkáte, tak je levnější jak pandur pro AČR, ale s nesrovnatelnou ochranou.