Průzkum bojem? Trump chce Super Hornety místo F-35

Související články

• pjek

  17:48 10.01.2017

  • 0
  • 2

  ->KOLT: Šlo o švýcarské ceny provozu švýcarských Gripenů nebo o modelové kalkulace? Ono porovnávat třeba servisní hodinu u Švýcarů a tu v Čáslavi je poněkud pomýlené stejně jako ...Zobrazit celý příspěvek

  ->KOLT: Šlo o švýcarské ceny provozu švýcarských Gripenů nebo o modelové kalkulace? Ono porovnávat třeba servisní hodinu u Švýcarů a tu v Čáslavi je poněkud pomýlené stejně jako fakt, že ve Švýcarsku je to jeden poloměr obratu za druhým, zatímco u nás se i chvíli dá letět rovně.Skrýt celý příspěvek
• pjek

  17:44 10.01.2017

  • 1
  • 2

  Vzhledem ke katastrofální zadluženosti USA se nelze Trumpovi divit. Ostatně technicky zasvěcené hlasy z USA naznačují, že s F-35 je toho v nepořádku více než o čem se mluvilo. NI ...Zobrazit celý příspěvek

  Vzhledem ke katastrofální zadluženosti USA se nelze Trumpovi divit. Ostatně technicky zasvěcené hlasy z USA naznačují, že s F-35 je toho v nepořádku více než o čem se mluvilo. NI sice smířlivě naznačuje, že přetrvávají pouze známé problémy ("Neexistují žádné další stopky v programu F-35, jen známé problémy, které je třeba řešit a kousky pokročilého software, které musí být napsány a nainstalovány"), ale provozní zkušenosti mohou odhalit to, co se v L-M podařilo prozatím ututlat. Chápu, že jde o technologicky sofistikovanou konstrukci, ale náklady (TCO v rámci LCA) v porovnání se Super Hornety jsou o řád vyšší, což je destruktivní pro již tak předlužený rozpočet.Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  16:38 29.12.2016

  • 3
  • 1

  Sholva, to máte těžké. Cena letové hodiny, kterou udávají výrobci je zpravidla, mírně řečeno, podhodnocená. U Gripenu se rádo operuje s 4 k$. Při výběrovém řízení ve Švýcarsku jsme ...Zobrazit celý příspěvek

  Sholva, to máte těžké. Cena letové hodiny, kterou udávají výrobci je zpravidla, mírně řečeno, podhodnocená. U Gripenu se rádo operuje s 4 k$. Při výběrovém řízení ve Švýcarsku jsme se ale dozvěděli, že ve skutečnosti je to (tuším) 16 k$. U F-35 to není údaj výrobce, nýbrž armády, která zároveň provozuje i jiné typy, takže to asi má vcelku spočítané (a jelikož to pro F-35 nevyznívá až tak pozitivně, tak to vypadá, že to ani nebude kec). Takže se není co divit, že člověk výrazně pochybuje, že by F-18 létala za méně než F-16 a srovnatelně jako Gripen, když to jsou obě jednomotorové stroje s výrazně nižší hmotností. O tom, že ceny za provozování na moři budou zase úplně jiné, ani nemluvím.
  No a nakonec – není to jen o ceně za letovou hodinu, nýbrž za celkové provozování daného typu, kde má F-35 několik výhod, především pro velká letectva (jinak řečeno, pro nás by to taková výhoda nebyla, pro USAF nebo RAF jsou ale podstatné). Kupříkladu zvládnou v simulátoru více tréningu, takže je možné nalétat méně hodin ve vzduchu. Dále omezují nutnost používání asistujících letounů (Prowler, AWACS, tankery). A s ohledem na jeho schopnosti je také možné provozovat menší množství letounů (koneckonců každá další generace letadel přinesla snižování počtu provozovaných strojů – jednak kvůli jejich schopnostem, jednak s ohledem na jejich cenu).
  
  Takže jo, je to provozně drahé éro, ale to bude *každé* letadlo 5. generace.Skrýt celý příspěvek
• Sholva

  16:04 29.12.2016

  • 1
  • 2

  Považuju to za populistické řeči Trumpa, když zruší F-35 pro námořnictvo, tak se razantně vyhoupne i cena ostatních typů a to by asi bylo ještě hůř průchozí. Spíš to vidím na to, ...Zobrazit celý příspěvek

  Považuju to za populistické řeči Trumpa, když zruší F-35 pro námořnictvo, tak se razantně vyhoupne i cena ostatních typů a to by asi bylo ještě hůř průchozí. Spíš to vidím na to, že chce nahlodat výrobce F-35 a jejich motorů a donutit je srazit ceny - protože jsou zkrátka opravdu absurdní...
  
  Ovšem z čeho sebou mlátím smíchy je reakce některých tady na astronomickou cenu letové hodiny F-35. Je ohromná, ale protože je to F-35, tak radši budeme tvrdit, že ostatní výrobci lžou, provozovatelé jiných typů lžou a tedy těch 42,000 USD u F-35 není tak hrozné, protože ostatní budou někde podobně, protože určitě lžou, protože jak by superuberletadlo F-35 mohlo být v něčem horší, to přece nejde :D Už jsem se tady o tom dohadoval a nakonec jsem to vzdal, fanatickou víru argumenty a fakta nepřesvědčí, ale zkrátka mě to zase pobavilo...Skrýt celý příspěvek
• liberal shark

  09:39 29.12.2016

  • 0
  • 0

  Vidim to spise jako tlak na cenu, nez jako vaznou snahu nahradit F-35 Superhornetem. Coz nemeni nic na tom, ze je Superhornet vynikajici uderne letadlo.

  Vidim to spise jako tlak na cenu, nez jako vaznou snahu nahradit F-35 Superhornetem. Coz nemeni nic na tom, ze je Superhornet vynikajici uderne letadlo.
• Gloton

  02:04 29.12.2016

  • 2
  • 2

  Nás pár, co nemáme žádné prominentní kamarády a známé v armádách a letectvech u nejmodernější zavedené techniky či v generálním štábu či alespoň v konstrukčních kancelářích, můžeme ...Zobrazit celý příspěvek

  Nás pár, co nemáme žádné prominentní kamarády a známé v armádách a letectvech u nejmodernější zavedené techniky či v generálním štábu či alespoň v konstrukčních kancelářích, můžeme jen závidět, zdejším celebritám, které nám alespoň občas "hodí" nějaké "podpultové" informace.
  Nepročítat si diskuse tady na AN, nikdy bych ani jen netušil, kolik se v takové diskusi dá potkat odborníků a ještě k tomu z informacemi z pod pokličky od těch nejzasvěcenějších.
  
  Pánové....tedy vlastně milé děti......vy víte koho z vás se to týká, tak už se prosím přestaňte ztrapňovat. Vždyť je to opravdu směšné :)) snažit se vlastním smyšlenkám dodat punc důvěryhodnosti a důležitosti komentářem typu...to mi řekl kamarád/známý konstruktér...projektant...pilot...pilot F-22.....voják....člen speciální jednotky co tu techniku testoval..... atp.
  To si nechte do hospody k pivu až vám bude 18.....normální, alespoň průměrně inteligentní střízlivý, člověk vás má jen za voly, nikoliv za "odborníky" :))Skrýt celý příspěvek
• akimAlí

  15:27 28.12.2016

  • 0
  • 0

  killere! A z kterého orgánu jste mu to vytáhl?

  killere! A z kterého orgánu jste mu to vytáhl?
• RiMr71

  15:11 28.12.2016

  • 1
  • 0

  KIller: "Vytáhl jsem z pilota, který přímo létal F16, F22 a následně F35, že je..."
  
  ...hoši nesmíte těm fejsbůkovým identitám všechno žrát...! :)

  KIller: "Vytáhl jsem z pilota, který přímo létal F16, F22 a následně F35, že je..."
  
  ...hoši nesmíte těm fejsbůkovým identitám všechno žrát...! :)
• Sokrates

  11:58 28.12.2016

  • 3
  • 0

  darkstyle: Ten Block 4 som spomenul len ako upgrade už plných operačných spôsobilostí, ktorý posunie F-35 ešte ďalej. Za lietadlá s plnými operačnými spôsobilosťami sa budú ...Zobrazit celý příspěvek

  darkstyle: Ten Block 4 som spomenul len ako upgrade už plných operačných spôsobilostí, ktorý posunie F-35 ešte ďalej. Za lietadlá s plnými operačnými spôsobilosťami sa budú považovať všetky stroje so software minimálne na úrovni Block 3F (a to nie je z mojej hlavy, tak si to stanovilo americké letectvo spolu s výrobcom). Ono to nie je len o pár bombičkách navyše. Vrámci Block 3I má F-35 integrované len AIM-120C (iba vo vnútorných šachtách) a 3 typy bômb (GBU-32, GBU-12, GBU-31). Nehovoriac o obmedzení, ktoré súvisí s manévrovaním lietadla s preťažením do 7g a nefunkčnosťou kanónu. S Blockom 3F by mal byť stroj schopný lietať s preťažením až do 9g a okrem kanónu bude schopný využívať celú škálu zbraní, vrátane tepelne navádzaných rakiet (AIM-9X-2, možno AIM-132), AMRAAM vo verzii AIM-120D a riadenej protizemnej munície (GBU-39, AGM 154A/C JSOW, GBU 10/12/16 Paveway II, GBU 24A/B Paveway III, Storm Shadow, AGM-158 JASSM; možno aj Brimstone). S tým samozrejme súvisí možnosť niesť výzbroj aj na vonkajších závesných bodoch. V neposlednom rade bude s kompletizáciou softwaru súvisieť plné využitie senzorového vybavenia, navigácie a dátového spojenia. Čo sa týka rozdielov v možnostiach využitia avioniky v súčasnosti a po integrácii Blocku 3F to Ti bude vedieť oveľa lepšie povedať Shania. Ja sa v týchto nuansách príliš neorientujem. :-)Skrýt celý příspěvek
• Shania

  10:40 28.12.2016

  • 3
  • 0

  Gorn: přečti si tohle: http://www.armadninoviny.cz/ch... To bylo před schůzkou. Tohle po ...Zobrazit celý příspěvek

  Gorn: přečti si tohle: http://www.armadninoviny.cz/ch...
  
  To bylo před schůzkou. Tohle po https://youtu.be/NipKfnjyu_w...
  
  V prvním linku mas i vyjadreni ke stavu programu a taky důvod, proč si nedelam starosti jestli JPO naplanovane veci dokazi plnit. A i kdyby ne, F-35 má vysoký modernizační potencial. Mej na pameti, že blok 5,6 se muzou podstatne zmenit, jen z důvodu naoustajicich zkusenosti a existenci novych hrozeb.Skrýt celý příspěvek
• Gorn

  09:37 28.12.2016

  • 0
  • 1

  jenikdavid: není těžké přijít nato co se tady řeší- Trump a jeho snaha "dostat program pod kontrolu", o tom je ostatně ten článek. Co konkrétně Trump prosadí a jaký smysl to dává ...Zobrazit celý příspěvek

  jenikdavid: není těžké přijít nato co se tady řeší- Trump a jeho snaha "dostat program pod kontrolu", o tom je ostatně ten článek. Co konkrétně Trump prosadí a jaký smysl to dává je potom předmětem zdejších spekulací... doopravdy mě zaráží přísup lidí kteří se tváří jako že ten program bude určitě běžet dál tak jak je plánováno, to je v diskuzi pod tímhle článkem doopravdy zvláštní.
  Pokud chcete srovnávat tak spíš auta z 80. let a dnešní, to navíc hezky ilustruje i to že na první pohled se toho moc nezměnilo, ale v podstatě se změnilo vše (přičemž největší skok je tvar a elektronika). Ten rozdíl parní-spalovací je doopravdy obrovský, možná bude na místě v budoucnosti 5. generace - bezpilotní 6. generaceSkrýt celý příspěvek
• killer

  00:52 28.12.2016

  • 1
  • 1

  Asi trochu mimo. Omlouvám se nejsem odborník. Vytáhl jsem z pilota, který přímo létal F16, F22 a následně F35, že je velký problém u F35 s VTOL konkrétně s nasávaní částic - ...Zobrazit celý příspěvek

  Asi trochu mimo. Omlouvám se nejsem odborník.
  
  Vytáhl jsem z pilota, který přímo létal F16, F22 a následně F35, že je velký problém u F35 s VTOL konkrétně s nasávaní částic - nevhodné nezpevněné povrchy. Na standartním asfaltu se dá přistát při jeho poškození -> využití zničených letišť a jiné infrastruktury je přinejmenší problematické.
  
  Dále nerad potvrdil, že obecně lepších výsledků dosahují piloti, kteří dříve nelétali s F22.
  
  HUD display v helmě funguje na 360 stupňů vidí skrz letadlo, označování cílů / rozpoznání letounů s IFF automaticky na displayi.
  
  6. generace bude bez pilota z velké části autonomní. Ukazoval mi zkoušky nástupce B2 a nenarazili na vážnější problém v rámci programovaní "UI". Jestli to bude jednokřídlo se ještě uvidí, jelikož je zde očividná výhoda zkonstruovat letoun překonávající stávající možnosti výdrže pilotů s rozličným využítím materiálů a kostrukce draku.
  
  Srovnání F35 se Suchojem a čínskými konkurenty označil jako koupit si Rolex od Vietnamce. Vypadají dobře, ale výbavu zejména HUD a autonomie letadel není dobře zvládnutá a tudíž pilot má mnohem více práce.
  
  Dogfight s F35 označil v době s dnešními možnostmi za blbost.Skrýt celý příspěvek
• darkstyle

  23:34 27.12.2016

  • 1
  • 0

  shania plus sokrates.. Pokial viem pociatocnych bojovych f35 verzia A, ta ktorej sa vyroby drviva vatsina, dosiahla toto leto.. Vyrobcovia a generali vtedy svorne povedali ze ...Zobrazit celý příspěvek

  shania plus sokrates..
  Pokial viem pociatocnych bojovych f35 verzia A, ta ktorej sa vyroby drviva vatsina, dosiahla toto leto..
  Vyrobcovia a generali vtedy svorne povedali ze tesne po novom roku ma verzia A dosiahnut operacnu..
  
  To, ze nebudu fungovat britske meteori, ze nebude moct este niest jadrove bomby, alebo nejaky druh bomby.. alebo nebude fungovat nejaka vecicka, to neznamena, ze to lietadlo nebude schopne rozthat v zuboch protivnika ak teda dosiahne tento milnik tak ako slubovali..
  
  Ano 3F alebo 4 daju lietadlu dalsie moznosti.. Ale ani F22 nevie zatial strielat s najlepsimi air to air strelamy co vie F16,18 aj 15.. a predsa plnej operacnej ma uz davno za sebou.. a f15 nema vyspelu optoelektroniku a f18 stealth vlastnosti.. a co ich maju uzemnit za to..Skrýt celý příspěvek
• jenikdavid

  20:39 27.12.2016

  • 5
  • 0

  Tak nějak nevím co se tady ještě kolem F-35 řeší. Program běží, dostal se do kolejích které byli naplánované a jaký to byl průšvih se zastavením výroby F-22 ví všichni. Navíc i ...Zobrazit celý příspěvek

  Tak nějak nevím co se tady ještě kolem F-35 řeší. Program běží, dostal se do kolejích které byli naplánované a jaký to byl průšvih se zastavením výroby F-22 ví všichni. Navíc i kdyby ten rozpočet byl překročený 10x, mezigenerační skok se udělat musí. To je jako kdybychom pořád vylepšovali parní stroje s tím, že přejít na spalovací motory je moc drahý. A když Evropa nemá ani peníze a ani koule to postavit, tak kdo jiný ? Jasný, musí se to hlídat atd., ale nic nejde hladce a dnes je to již víceméně vyřešené. Tak pořád nevím, proč ten povyk...Skrýt celý příspěvek
• hurvo

  20:14 27.12.2016

  • 0
  • 0

  Ked tak sledujem zahranicne servre, tak zajtra cakam na AN clanok o T-X, ci sa moze pouzit ako lahky stihac+ nejake porovnanie s alcou. :D

  Ked tak sledujem zahranicne servre, tak zajtra cakam na AN clanok o T-X, ci sa moze pouzit ako lahky stihac+ nejake porovnanie s alcou. :D
• hurvo

  20:10 27.12.2016

  • 5
  • 0

  ASH je fajn ale urcite to nie je porovnatelne lietadlo s F-35 nech by sa trump rovno aj poskladal. Trumpova argumentacia to je nezmysel, akoby niekto odmietol kupit CV-90-30 s ...Zobrazit celý příspěvek

  ASH je fajn ale urcite to nie je porovnatelne lietadlo s F-35 nech by sa trump rovno aj poskladal. Trumpova argumentacia to je nezmysel, akoby niekto odmietol kupit CV-90-30 s odovodnenim ze sa da este modernizovat BVP za polovicu ceny CV-90, a ved to ma 2A42, vsak 30mm jak 30mm (facepalm).
  
  F-35 ma problemy , napr aj s hlavnou ficurou> sensor fusion. Ale odmietnut v podstate hotovu a hlavne perspektivnu platformu, je blbost.
  
  https://warisboring.com/donald...
  
  Tuna je pekne popisane preco trump nema sancu program zastavit. Pritom na warisboring nenechaju na F-35 nitku suchu.Skrýt celý příspěvek
• flanker.jirka

  20:02 27.12.2016

  • 2
  • 0

  Snad je to jen prohlášení z nevědomosti a nebo z vlastních ekonomických zájmů, v době kdy Čína zprovozňování své stealth letouny by to byl krok zpět. Nebo, možná na místo F 35, ...Zobrazit celý příspěvek

  Snad je to jen prohlášení z nevědomosti a nebo z vlastních ekonomických zájmů, v době kdy Čína zprovozňování své stealth letouny by to byl krok zpět. Nebo, možná na místo F 35, doplní osvědčené Superhornety nové a levnější stealth UAV.
  
  lemkin: žádný stealth kontejner vám z klasického letadla stealth neudělá, i Superhornet v čisté konfiguraci má velkou odraznou plochu a bude oproti stealth letadlům stále v nevýhodě.Skrýt celý příspěvek
• lemkin

  19:12 27.12.2016

  • 1
  • 4

  Advanced Super Hornet? Jako bych slyšel Kanadu skákat radostí a Shaniu brečet někde v koutě :D Takovéhle letadlo je přesně to co Kanada hledá. Mají starší verzi, velmi dobře ho ...Zobrazit celý příspěvek

  Advanced Super Hornet? Jako bych slyšel Kanadu skákat radostí a Shaniu brečet někde v koutě :D
  
  Takovéhle letadlo je přesně to co Kanada hledá. Mají starší verzi, velmi dobře ho znají, oproti F-35 je za hubičku a když bude potřeba nějaký ten Stealth pro útoky na pozemní cíle v rámci šíření demokracie v zemích třetího světa - dají si tam ten ošklivý kontejner.
  
  
  Jediné co je z mého pohledu škoda, je že zavírá možné dveře Raffalu do kanady.Skrýt celý příspěvek
• Shania

  17:45 27.12.2016

  • 4
  • 0

  Gorn: pokud znáš schopnosti toho stroje, tak víš že to není jen chlubeni. Bavime se tu o verzi C, už jen podle toho, že se bavíme o SH, ten v žádném případě není alternativa za ...Zobrazit celý příspěvek

  Gorn: pokud znáš schopnosti toho stroje, tak víš že to není jen chlubeni.
  
  Bavime se tu o verzi C, už jen podle toho, že se bavíme o SH, ten v žádném případě není alternativa za B a A.
  
  USMC taky bude mit 80 F-35C, protože B USN nechce mít na CVN..
  
  USMC - 340 F-35B
  - 80 F-35C
  USN - 260 F-35C
  
  Ale o náhradu Hornetu u USMC taky ani náhodou nejde.
  
  A pokud se bavíme o bloku 3, tam tu 99% jistotu máš a u bloku 4 v podstatě taky.Skrýt celý příspěvek
• Gorn

  17:11 27.12.2016

  • 0
  • 3

  Shania: Taková prohlášení jsou tam normální, nemyslí je tak úplně vážně, spíš je to jakási demonstrace hrdosti. Rozhodně ty prohlášení nelze chápat jako objektivní ...Zobrazit celý příspěvek

  Shania: Taková prohlášení jsou tam normální, nemyslí je tak úplně vážně, spíš je to jakási demonstrace hrdosti. Rozhodně ty prohlášení nelze chápat jako objektivní hodnocení.
  
  Kdo řekl že se bavíme o F-35C pro USN? Trump to neřekl, nicméně má tendenci reagovat impulzivně na aktuální dění- tzn. pravděpodobně se řeší F-18 u US Marines. Takže ideální termín dodání asi před 4 měsíci až rokem.
  
  Možná přesně víme co výrobce řekl že každý blok přinese a kdy. Neexistuje ovšem jistota že se tak stane, termíny se můžou posunout, integrování určitých schopností se může přesunout, náklady se oproti předpokladům mění atd. JSF by nebyl prvním projektem v historii lidstva který by nedosáhl svých cílů i přes překročení rozpočtu. 99% je doopravdy pro smích, Trump evidentně projekt chce řešitSkrýt celý příspěvek