Nový dělostřelecký systém z Německa

Související články

• GAVL

  17:24 01.07.2014

  • 0
  • 0

  pro KOLT analýza nebo ne , ať už naše armáda prostřednictvím ministerstva koupí cokoli za cokoli tak k tomu přičte částku na úplatky pro sebe samou a pro lidi z ministerstva ...Zobrazit celý příspěvek

  pro KOLT
  analýza nebo ne , ať už naše armáda prostřednictvím ministerstva koupí cokoli za cokoli tak k tomu přičte částku na úplatky pro sebe samou a pro lidi z ministerstva atd.
  
  Jediné co to to může vyřešit tak osobní a hmotná zodpovědnost vojenských a ministerských špiček tedy nejen politiků , ale též úředníků ministerstva a armády.Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  20:33 27.06.2014

  • 0
  • 0

  Mattauch: Kdyby se ovšem nákup vojenské techniky pro OS ČR řídil odbornou analýzou, jak správně navrhujete, tak máme armádu mimo podstav a vybavenou dostatkem nejmodernější ...Zobrazit celý příspěvek

  Mattauch: Kdyby se ovšem nákup vojenské techniky pro OS ČR řídil odbornou analýzou, jak správně navrhujete, tak máme armádu mimo podstav a vybavenou dostatkem nejmodernější techniky. A to vše při stejných financích. Naneštěstí má pravdu hurvo – ak sa raz upecie...Skrýt celý příspěvek
• hurvo

  11:18 27.06.2014

  • 1
  • 0

  Ako tak sledujem tak v cechach mate z moznosti zavedenia zuzany, podobne pocity ako mame my z moznosti zavedenia vyrobkov CZ do nasej armady. A podobne ako s brenmi, aj u zuzany ...Zobrazit celý příspěvek

  Ako tak sledujem tak v cechach mate z moznosti zavedenia zuzany, podobne pocity ako mame my z moznosti zavedenia vyrobkov CZ do nasej armady.
  
  A podobne ako s brenmi, aj u zuzany plati ze ak sa raz upecie nejaka zmluva tak na parametroch systemu nezalezi.
  
  Osobne som presvedceny ze medzi danou a zuzanou je rozdiel asi ako medzi LEO 1 a LEO 2, alebo T72 a T90.Skrýt celý příspěvek
• Mattauch

  11:03 27.06.2014

  • 0
  • 0

  Když se tu tak vesele diskutuje o náhradě DANY ZUZANOU... co o ZUZANĚ vlastně víme? Pokud chci vybírat nový zbraňový systém, musím si nejprve určit jaké parametry jsou pro mě ...Zobrazit celý příspěvek

  Když se tu tak vesele diskutuje o náhradě DANY ZUZANOU... co o ZUZANĚ vlastně víme? Pokud chci vybírat nový zbraňový systém, musím si nejprve určit jaké parametry jsou pro mě klíčové, pak udělat průzkum trhu a stanovit pro ně spodní hranici nutnou k naplnění mého očekávání.
  
  Nejsem sice odborník na dělostřelectvo, nicméně dle toho co vím, jsou základními faktory:
  1) doba od zastavení k 1. výstřelu
  2) doba od posledního výstřelu k opuštění palebného postavení
  3) množství výstřelů v první minutě palby (ne v každé minutě, ale v první)
  4) schopnost dopravit na cíl několik projektilů tak aby dopadly v jeden okamžik (různé trajektorie letu)
  5) schopnost zásahu 1. ranou (či spíše obecně přesnost bez zastřílení)
  6) schopnost začlenění do systému řízení palby umožňující velmi rychlou reakci
  7) mobilita
  8) ochrana
  9) cena
  
  
  Tedy pro ty znalé kteří tu "lobují" za ten či onen systém... Znáte tyto jejich parametry? Mě se je například u té ZUZANY dohledat nepodařilo (na druhou stranu jsem tomu nevěnoval nikterak hodně času). Navíc jsou v tom seznamu i věci, které nejsou čistě záležitostí palebného prvku, ale spíše celého systému (body 5 a 6).Skrýt celý příspěvek
• David

  10:04 27.06.2014

  • 1
  • 0

  Pro Gorna - měl jsem na mysli to, co píše GAVL. ZUZANA vznikla dalším vývojem DANY, pochybuji, zda to se dá ještě nazývat modernizací. (Samozřejmě, vizuální podoby jsem si vědom). ...Zobrazit celý příspěvek

  Pro Gorna - měl jsem na mysli to, co píše GAVL. ZUZANA vznikla dalším vývojem DANY, pochybuji, zda to se dá ještě nazývat modernizací. (Samozřejmě, vizuální podoby jsem si vědom). Šlo by tedy o vozidla z novo výroby, se značnou technickou životností a mohla by tak sloužit celá desetiletí. Je to něco jiného než modernizace stávajících českých DAN, což nabízí třeba Excalibur - ty prostě mají už příliš odslouženoSkrýt celý příspěvek
• GAVL

  07:43 27.06.2014

  • 1
  • 0

  Gon: To zda je pitomost kupavat Zuzany je otázka poměru cena kompletně nového/cena a stáří toho co modernizuji. Tento poměr mi není znám, ale laicky bych řekl , že je lepší koupit ...Zobrazit celý příspěvek

  Gon: To zda je pitomost kupavat Zuzany je otázka poměru cena kompletně nového/cena a stáří toho co modernizuji. Tento poměr mi není znám, ale laicky bych řekl , že je lepší koupit zcela nové , které pak budu moci v budoucnu modernizovat než skončí životnost hlavních částí. Takže bych to viděl tak , že by Tatrovka vyrobila zcela nové platformy plně funkční a Slováci by dodali kompletně věž se všemi zbraňovými systémy. Klidně by to mohlo vypadat jako doteď, neboť design Dany je téměř nadčasový dle mého názoru.
  
  Pokud má někdo přesné informace třeba odkaz s pravdivými informacemi ohledně Zuzany pro porovnání s Danou či její modernizací prosím pošlete. Dále by mě zajímaly ceny dnes na trhu nabízených samohybných systémů, neboť cena 1 Zuzany = 2 PzH2000 mi přijde jako ústřel, leda by se jednalo o prakticky spotřebované systémy, které by čekala generální oprava za ranec.Skrýt celý příspěvek
• Gorn

  10:48 26.06.2014

  • 0
  • 1

  David: Zuzana je modernizací Dany, nečekaně je to vidět na první pohled. Takže pokud nemá smysl modernizovat naše Dany tak asi nemůže mít ani smysl kupovat slovenské modernizované ...Zobrazit celý příspěvek

  David: Zuzana je modernizací Dany, nečekaně je to vidět na první pohled. Takže pokud nemá smysl modernizovat naše Dany tak asi nemůže mít ani smysl kupovat slovenské modernizované Dany, byť pod jménem Zuzana. Je to vlastně naprostá pitomost, když už tak bych si mohli nechat naše jednotky od slováků modernizovat.Skrýt celý příspěvek
• David

  09:34 26.06.2014

  • 0
  • 0

  Souhlas. Zuzany by pro AČR dobrým řešením. Bylo by to zřejmě mnohem efektivnější než do nekonečna modernizovat staré DANY, které prostě už mají odslouženo. Navíc, taková ...Zobrazit celý příspěvek

  Souhlas. Zuzany by pro AČR dobrým řešením. Bylo by to zřejmě mnohem efektivnější než do nekonečna modernizovat staré DANY, které prostě už mají odslouženo. Navíc, taková modernizace by také nebyla zadarmo. A nová SHD by pak opět mohla sloužit hodně dlouho.
  Otázkou je také počet SHD. Doby, kdy někdejší ČSLA disponovala stovkami samohybných děl je prostě už pryč. Stačilo by maximálně několik desítek - 24-36?Na jejich výrobě by se přitom mohl rozsáhle podílet i český zbrojní průmysl.
  A k otázce, jestli tažená nebo samohybná děla. Podle mne je optimální kombinace obojího. Tedy samohybné dělo ráže 155 mm - a lehký tažený systém 105 mm, něco jako Lihgt Gun - něco takového AČR zjevně také chybí.
  Situace USA s jejich M777 je zcela odlišná. Především - USA mají k dispozici i stovky M-109 včetně nejmodernějších verzí. A pro M 777 mají spousty vrtulníků, zajišťujících jejich transportSkrýt celý příspěvek
• GAVL

  23:40 25.06.2014

  • 1
  • 0

  Nečetl jsem pozorně celou diskuzi tak budu třeba psát něco co už tu bylo 1. to o čem je článek je pouze demonstrátor takže možná , že až vybafnou cenu tak se to ořeže až z toho ...Zobrazit celý příspěvek

  Nečetl jsem pozorně celou diskuzi tak budu třeba psát něco co už tu bylo
  1. to o čem je článek je pouze demonstrátor takže možná , že až vybafnou cenu tak se to ořeže až z toho hi-tech nic nezbude. Otázka je i realita použití co se týče podvozku možná to nakonec daj na náklaďák MAN s podvozkem Tatra :D
  
  2. nevidím důvod nekoupit Zuzany, vyřešil by se tím ten nejpalčivější problém a to, že bychom v případě války s Rusem "nemuseli kupovat munici od Rusa"
  pokud vím tak nějaké koupili Řekové kdysi a nezaznamenal jsem, že by jim všechny vybouchly
  
  3. tažené houfnice
  Zapřisáhlí odpůrci by se měli zamyslet, neboť např. USA mají ve výzbroji tažené houfnice a zdá se , že je hodlají mít i nadále vzhledem k "nedávnému" zařazení nového typu
  takže to není problematika nízké bojové hodnoty , neboť tažená houfnice má velkou výhodu co se týče letecké přepravy, tudíž ji mohou používat i výsadkové jednotky
  spíše jde o problematiku doktríny té či oné armádySkrýt celý příspěvek
• Jecchus

  23:03 25.06.2014

  • 0
  • 0

  mu7705: Moc nerozumím tomu, jak si to představujete. Něco jako složená baterie z tažených a samohybných, kde odvetná palba bude vedena prakticky jen na ty tažené, protože samohyby ...Zobrazit celý příspěvek

  mu7705:
  Moc nerozumím tomu, jak si to představujete. Něco jako složená baterie z tažených a samohybných, kde odvetná palba bude vedena prakticky jen na ty tažené, protože samohyby mezitím změní pozici? Anebo jako dvě baterie, kdy vypálí tažené, ale protivník z nějakého důvodu povede odvetou palbu na jinou baterii, než která původně pálila (tj. na samohyby), ale ta už bude v trapu? V čem je vůbec výhoda tažených oproti samohybným, pominu-li cenu (i tam je však rozdíl menší, než se může zdát, protože ta tažená houfnice musí být přeci něčím tažena)?Skrýt celý příspěvek
• mu7705

  20:54 25.06.2014

  • 0
  • 0

  Pokud si dobře pamatuji z jiných diskusí, tak je poměrně široká skupina zastánců právě samohybných prostředků a to prakticky jedno jakého podvozku - zda pásového nebo kolového. ...Zobrazit celý příspěvek

  Pokud si dobře pamatuji z jiných diskusí, tak je poměrně široká skupina zastánců právě samohybných prostředků a to prakticky jedno jakého podvozku - zda pásového nebo kolového. Hlavním argumentem je zde to, že samohybný prostředek má mít pancéřování chránící posádku, před střepinovým účinkem odvetné palby protivníka. Když jsem navrhoval kombinovanou jednotku jak samohybek, tak tažených houfnic, tak jsem se se zlou potázal, že tažené houfnice mají menší hodnotu. Lehké a nepancéřované kolové prostředky jako CESAR byly touto skupinou lidí odmítnuty rovněž.Skrýt celý příspěvek
• KOLT

  00:19 25.06.2014

  • 0
  • 0

  Gorn: ad 3) švédský ARCHER stabilizaci má, stejně jako ATMOS a CAESAR (ale ty nemají automatické nabíjení, takže tam je to něco drobet jiného).

  Gorn: ad 3) švédský ARCHER stabilizaci má, stejně jako ATMOS a CAESAR (ale ty nemají automatické nabíjení, takže tam je to něco drobet jiného).
• Gorn

  19:47 24.06.2014

  • 0
  • 0

  to mene "tankove" kanony ignorujte, ma tam by proste "tankove" kanony
  (puvodni myslenka byla mene vykone, ale to je celkem sporne oznaceni)

  to mene "tankove" kanony ignorujte, ma tam by proste "tankove" kanony
  (puvodni myslenka byla mene vykone, ale to je celkem sporne oznaceni)
• Gorn

  19:44 24.06.2014

  • 0
  • 0

  1. "ta s tou nizkou kabinou" jsem bral jako referenci k nedavno publikovanemu clanku o Tatre 4 × 4 HMHD, jinak sam argumentuji tim ze specializovany derivat 815-7 by mohl modul ...Zobrazit celý příspěvek

  1. "ta s tou nizkou kabinou" jsem bral jako referenci k nedavno publikovanemu clanku o Tatre 4 × 4 HMHD, jinak sam argumentuji tim ze specializovany derivat 815-7 by mohl modul mit.. takze tam se shodneme
  2. nesouhlasim, nejdriv musite preci vzdy vybrat vhodny podvozek a az potom muzete laborovat s tim kam se da umistit pohona jednotka, modul (vez), kabina ridice atd.
  3. tady bylo jednak zmineno ze by to nejak mohlo jit a druhak ze tatra umi snizit podvozek pro ucely prepravy. Kazdopadne zadna firma (vcetne tatry) nema na zadnem produkcnim kolovem vozidle podobny system pro stabilizaci vozidla pri strelbe a to ani pro mene "tankove" kanony (napr. vozidla AMX-10RC, M1128 MGS, B1 Centauro). Tedy je otazka zda je neco takoveho mozne a pokud ano tak zda se vyvoj takove novinky zaplati... vsazet na vyvoz by byla loterie, a pri male serii pouze pro ACR by byl skoro zazrak pokud by se podarilo postavit AGM na tatre s klasickou hydraulickou stabilizaci za prijatelnou cenuSkrýt celý příspěvek
• rainerum

  18:56 24.06.2014

  • 0
  • 0

  Gorn: Sousedi tu věž montující taky na něco s kolama, takže my můžem taky a třeba "ta s tou nízkou kabinou" se nato bude hodit, že má nosnost 6,3 tuny nás zajímat asi nemusí 1. ...Zobrazit celý příspěvek

  Gorn: Sousedi tu věž montující taky na něco s kolama, takže my můžem taky a třeba "ta s tou nízkou kabinou" se nato bude hodit, že má nosnost 6,3 tuny nás zajímat asi nemusí
  1. Užitečné zatížení (max.) 21 100 kg ( http://www.tatra.cz/nakladni-a... )
  2. tady jde o to jak vysoko je montovaný ten modul a o to jak daleko jsou od sebe kola a ne o to jestli je to lehčí nebo těžší podvozek už tolik nejde
  3. jak už tady bylo psáno může si náklaďák sednout a tím pádem se víc stabilizovatSkrýt celý příspěvek
• BoudiSVK

  18:23 24.06.2014

  • 0
  • 0

  Niekde som čital že to bola municia. Predsalen po tom čo bola sutaž zrušena jedna indicka firma kupila zbranovy system zo zuzany. vraj z toho chceli urobit taženu hufnicu.

  Niekde som čital že to bola municia. Predsalen po tom čo bola sutaž zrušena jedna indicka firma kupila zbranovy system zo zuzany. vraj z toho chceli urobit taženu hufnicu.
• Karlos73

  18:18 24.06.2014

  • 0
  • 0

  Nesher, dik za link. Doteraz som si myslel, ze je to len kacica. Tak firma Konstrukta defense ma vazny problem...

  Nesher, dik za link. Doteraz som si myslel, ze je to len kacica. Tak firma Konstrukta defense ma vazny problem...
• Nesher

  17:57 24.06.2014

  • 0
  • 0

  BoudiSVK Jste si jistý, že problém byl v munici? Co jsem slyšel, tak těch srovnávácích zkoušek se účastnila i konkurence a problém měla jen Zuzana Gorn Montovat AGM na ...Zobrazit celý příspěvek

  BoudiSVK
  Jste si jistý, že problém byl v munici?
  Co jsem slyšel, tak těch srovnávácích zkoušek se účastnila i konkurence a problém měla jen Zuzana
  
  Gorn
  Montovat AGM na podvozky starých T72 též není zrovna dobrý nápad, znamenalo by to nejdříve nákladnou rekonstrukci (nový motor, převodovka atd) což by v našich podmínkách znamenalo neúnosné náklady (viz T72CZM4)Skrýt celý příspěvek
• BoudiSVK

  17:52 24.06.2014

  • 0
  • 0

  1. Zuzane 2 v indii vybuchle hlaven lebo použily nekvalitnu municiu, a to by dodrbalo každu zbran. 2. ACR zuzanu nidky nekupi, lebo za cenu jednej by mali z holandska lebo ...Zobrazit celý příspěvek

  1. Zuzane 2 v indii vybuchle hlaven lebo použily nekvalitnu municiu, a to by dodrbalo každu zbran.
  
  2. ACR zuzanu nidky nekupi, lebo za cenu jednej by mali z holandska lebo nemecka 2 PZH2000.Skrýt celý příspěvek
• Nesher

  17:47 24.06.2014

  • 0
  • 0

  To Karlos73 Informace zde - Antony that a Zusana gun burst during 2010 trials last year. While Rheinmetall and Konstrukta were shortlisted after technical evaluations (Samsung ...Zobrazit celý příspěvek

  To Karlos73
  Informace zde - Antony that a Zusana gun burst during 2010 trials last year. While Rheinmetall and Konstrukta were shortlisted after technical evaluations (Samsung was not), an MoD committee later concluded that the guns on offer were not in service anywhere, and as such were only prototypes. Which can happen, if your requirements force that. Indian Defence
  
  Zdroj: http://www.defenseindustrydail... Skrýt celý příspěvek