250 amerických tanků M1A2C Abrams pro polskou armádu
-
12. 7. 2021
-
103 komentářů
-
Jan Grohmann
Podle polského portálu Gazeta.pl Varšava hodlá nakoupit 250 amerických tanků M1A2C Abrams (M1A2 SEPv3). Oficiální místa informace zatím nepotvrdila. Polská média ale již několik měsíců hovořila o možném nákupu amerických tanků Abrams pro polskou armádu.
V březnu letošního roku polská média informovala o americké nabídce na dodávku tanků M1A2C Abrams. Nejde o nově vyrobené tanky – verze „C“ je kompletně repasovaný a hloubkově modernizovaný starší tank Abrams, zřejmě většinově model M1A2 SEPv2. Přestavba tanků probíhá v továrně v Limě.
Nákup Abramsů je další velmi významný zbrojní projekt našich severních sousedů za poslední dobu – před měsícem Polsko objednalo čtyři sestavy bezpilotního komplexu Bayraktar TB2 za 260 až 270 milionů dolarů (5,6 až 5,9 miliardy Kč). Každá sestava má tři řídící stanice a šest dronů. Tanky Abrams a drony Bayraktar TB2 velmi výrazně zvýší schopnosti polských ozbrojených sil.
„Říkalo se, že něco takového [akvizice Abramsu] je možné. Nyní je to trochu dál. Na podrobnostech se pracuje, ale konečné rozhodnutí ještě nebylo přijato,“ uvedl k možné akvizici tanků Abrams jeden z nejmenovaných zdrojů portálu Gazeta.pl
Polské ministerstvo obrany na přímé dotazy nic nepotvrdilo a v odpovědích použilo jen neutrální fráze o „nutnosti získat moderní tanky“ a o „probíhajících analyticko-koncepčních pracích“.
Podle portálu Gazeta.pl blížící se nákup ale potvrzují na sobě nezávislé zdroje. Celkově by mohlo jít až o 250 tanků M1A2C Abrams pro čtyři prapory a asi tucet výcvikových vozidel. Spolu s tanky Poláci získají „doprovodná vozidla“, nabízí se odtahová vozidla Hercules, možná v nejnovější variantě M88A3, mostní tanky M1074 JABS (Joint Assault Bridge System) či tahače tanků HET (Heavy Equipment Transporter).
M1A2C Abrams bez systému Trophy (léto 2020)
Součástí nákupu je samozřejmě i komplexní provozní zázemí, podpůrné systémy, výcvik, technická podpora atd. Klíčové bude množství a typ střeliva – zejména to, zda polská armáda získá špičkové podkaliberní střelivo M829A4 s penetrátorem z ochuzeného uranu.
V každém případě půjde nepochybně o velmi komplexní balík. Odhadovaná cena tohoto balíku je 2,9 až pět miliard dolarů (63 až 109 miliard Kč).
Nové tanky s největší pravděpodobností nahradí zhruba 358 nejstarších polských tanků T-72 a doplní 142 modernizovaných tanků Leopard 2PL, dále 108 zatím nemodernizovaných tanků Leopard 2A5 a zhruba 232 tanků PT-91 Twardy.
Celkově jde zhruba o 800 tanků – to je počet tanků, které polská armáda dlouhodobě požaduje jako protiváhu proti ruské 1. gardové armádě. Pokud k nákupu dojde, lze v budoucnu očekávat další objednávku 250 tanků Abrams jako náhradu za tanky Twardy.
Podle portálu Gazeta.pl polské Abramsy získají i unikátní izraelský systém aktivní ochrany Trophy. Podle Jaroslawa Wolskieho, známého polského tankového odborníka, je Abrams verze „C“ se systémem Trophy nejlépe chráněným tankem na světě.
„Jde nepochybně o jeden z nejmodernějších tanků a je opravdu dobrý v ochraně posádky. Byl však navržen s ohledem na bohatého uživatele, kterému nevadí například výjimečná spotřeba paliva,“ cituje Gazeta.pl Bartlomieje Kucharskieho, který přispívá i pro Armádní noviny.
Každopádně zavedení tanků Abrams nebude snadným procesem. „Tyto tanky a celý systém manipulace s nimi jsou v imperiálních jednotkách, což jsou palce, stopy a galony. Teoreticky je Američané mohou převést na náš metrický systém, ale pochybuji, že by to z jejich pohledu chtěli udělat pro tak malou objednávku. Mají rozjetou výrobní linku a téměř jistě ji kvůli nás nebudou měnit. S jejich měrnými jednotkami se budeme muset nějak vypořádat, a to je skutečná výzva,“ říká Wolski s tím, že skutečně nejlepším řešením pro Polsko by byl nákup německých tanků Leopard 2A7+. Podle polského odborníka ale Varšava z politických důvodů od Berlína žádné zbraně nechce kupovat.
Dalším problémem je, jak zdůrazňuje Gazeta.pl, že smlouva neobsahuje žádné významné investice do polského průmyslu nebo přenos know-how. Ostatně stejně tomu bylo v případě nákupu amerických raketometů HIMARS, kompletů protivzdušné obrany Patriot PAC-3 nebo víceúčelových stíhaček F-35A Lightning II. Ve hře je jen vytvoření servisního tankového centra v Poznani.
„Pokud bude tento nákup úspěšný, po mnoho let nebudou peníze na další investice do obrněnců nebo dokonce na výzkum a vývoj. To může znamenat uzavření některých polských závodů. Proto je poněkud podivné mlčení odborů, které v minulosti velmi intenzivně protestovaly proti dalším nákupům tanků z Německa. Je třeba se také zeptat, co se stalo se sloganem ministerstva obrany ‚podpora domácího průmyslu‘?“ptá se Kucharski.
Zdroj: Gazeta.pl, Defense News
Související články
Gepard, Vlk, modernizace T-72: Čím polská armáda nahradí tanky T-72?
Vzpomeňte si na demonstrační projekt polského vozidla přímé palebné podpory Gepard, resp. Anders? O ...
-
03.04.2019
-
143 komentářů
-
Jan Grohmann
Polsko vylepšuje nesmrtelné tanky T-72 a vyvíjí nový tank Vlk
Dne 22. června došlo k podpisu smlouvy ohledně oprav a částečného vylepšení 318 tanků T-72M1 polské ...
-
23.07.2019
-
156 komentářů
-
Jan Grohmann
Leopard vs Black Panther: Hledání polského tanku nové generace Vlk
Polská armáda hledá v rámci programu Vlk nový hlavní bojový tank. Program Vlk má být přitom jednou z ...
-
23.10.2019
-
79 komentářů
-
Jan Grohmann
Program Vlk: Američané nabízejí polské armádě tanky Abrams
Polské ministerstvo obrany dlouhodobě hledá stovky nových hlavních bojových tanků. V polské armádě ...
-
02.03.2021
-
88 komentářů
-
Jan Grohmann
Výcvik Poliakov začína: https://milmag.pl/abramsy-dla-...
Výcvik Poliakov začína: https://milmag.pl/abramsy-dla-...
Poláci budou mit výborné tanky a mizerné zdravotnictví. Take cesta.
Poláci budou mit výborné tanky a mizerné zdravotnictví. Take cesta.
Velmi zajímavé jsou náklady, WP přijde jeden prapor (včetně podpůrných vozidel, tréninku, simulátorů, ND a patřičného množství munice), starších, byť zmodernizovaných Abramsů na ...Zobrazit celý příspěvek
Velmi zajímavé jsou náklady, WP přijde jeden prapor (včetně podpůrných vozidel, tréninku, simulátorů, ND a patřičného množství munice), starších, byť zmodernizovaných Abramsů na cca 32 mld. Kč. Respektive to bude ještě dražší, tahače Jelcz už byly objednány v rámci jiného programu loni.
Takže se nabízí kolik by stál nákup jednoho praporu např. Leo 2A7, včetně podobného zázemí jako pořizují Poláci (tedy včetně vyprošťovacích vozidel, mobilních mostů, simulátoru, výcviku, ND, munice, tahačů Tatra a nových návěsů). Troufám si tvrdit, že pod 40 mld. (nové tanky budou ještě dražší) bychom se nedostali.Skrýt celý příspěvekOno tahače a obecně obměna T815 bude muset přijít tak jako tak. Myslím že to bude výrazně dřív než dojde na nákup nových tanků.
Ono tahače a obecně obměna T815 bude muset přijít tak jako tak. Myslím že to bude výrazně dřív než dojde na nákup nových tanků.
Zaujímavé, že Abramsy majú ísť aj k 1. obrnenej brigáde, ktorá má vo výzbroji Leopardy 2A5 ... a neviem takto narýchlo, čo má 19. mechanizovaná ...
Zaujímavé, že Abramsy majú ísť aj k 1. obrnenej brigáde, ktorá má vo výzbroji Leopardy 2A5 ... a neviem takto narýchlo, čo má 19. mechanizovaná ...
Tak už máme první podrobnosti. Poláci chtějí koupit výzbroj pro min. 4 tankové prapory. Na nákup tanků, podpůrných vozidel, výcvik, ND a munici vyčlenili 23,3 mld. PLN (cca 129 ...Zobrazit celý příspěvek
Tak už máme první podrobnosti.
Poláci chtějí koupit výzbroj pro min. 4 tankové prapory. Na nákup tanků, podpůrných vozidel, výcvik, ND a munici vyčlenili 23,3 mld. PLN (cca 129 mld. Kč).
První dodávka má proběhnout příští rok.Skrýt celý příspěvekKonference o Abramsech
https://tvpstream.vod.tvp.pl/?... (od 9:00)Konference o Abramsech
https://tvpstream.vod.tvp.pl/?... (od 9:00)To jest deal czysto polityczny. Jeśli rząd miałby na względzie zwiększenie możliwości armii to kupiliby choćby więcej javelinów albo rozpisaliby wreszcie przetarg na granatniki ...Zobrazit celý příspěvek
To jest deal czysto polityczny. Jeśli rząd miałby na względzie zwiększenie możliwości armii to kupiliby choćby więcej javelinów albo rozpisaliby wreszcie przetarg na granatniki przeciwpancerne, o obronie przeciwlotniczej nie wspominając.Skrýt celý příspěvek
A už je to vonku aj oficiálne: https://www.gov.pl/web/obrona-...
A už je to vonku aj oficiálne: https://www.gov.pl/web/obrona-...
Prečo? Na Slovensku ešte môže byť, ba dokonca myslím, že ak sa chcú Kórejci uchytiť v EU, tak Slovensko je ich posledná šanca ... a bez Poliakov to bude jednoduchšie ...
Prečo? Na Slovensku ešte môže byť, ba dokonca myslím, že ak sa chcú Kórejci uchytiť v EU, tak Slovensko je ich posledná šanca ... a bez Poliakov to bude jednoduchšie ...
Protože pro počty co výhledově poptává AČR nebo OSSR se nevyplatí v Evropě lokalizovat výrobu. A pár kusů tanků vyráběných na druhém konci světa je pro nějaké reálné nasazení k ...Zobrazit celý příspěvek
Protože pro počty co výhledově poptává AČR nebo OSSR se nevyplatí v Evropě lokalizovat výrobu. A pár kusů tanků vyráběných na druhém konci světa je pro nějaké reálné nasazení k ničemu. Reálně je teď výběr mezi Leopardem, Abramsem, Leclerckem nebo v budoucnu možná MGCS.Skrýt celý příspěvek
Pavol Vzhledem k tomu, že Norsko chce koupit 2 prapory, tak by tu hypotetickou linku dostali spíše oni než Vy. Ale Norové jsou realisté, vědí, že kvůli pár strojům stavět novou ...Zobrazit celý příspěvek
Pavol
Vzhledem k tomu, že Norsko chce koupit 2 prapory, tak by tu hypotetickou linku dostali spíše oni než Vy. Ale Norové jsou realisté, vědí, že kvůli pár strojům stavět novou továrnu není ekonomicky odůvodnitelné.
Vzhledem k tomu, že OSSR chce jeden prapor, tak nějaké úvahy o výrobě na Slovensku jsou zcela nereálné. Takovou šanci má někdo jako Pl, tedy ten kdo má poptávku ve stovkách kusů.Skrýt celý příspěvekNesher: Aby Nóri reálnejšie rozmýšľali nad K2, potrebujú Kórejci nejaké referencie a slovenský výber je po poľskom fiasku ich jediná šanca na nasledujúcich pár rokov. Nóri domácu ...Zobrazit celý příspěvek
Nesher: Aby Nóri reálnejšie rozmýšľali nad K2, potrebujú Kórejci nejaké referencie a slovenský výber je po poľskom fiasku ich jediná šanca na nasledujúcich pár rokov. Nóri domácu výrobu oželejú, nech by si vybrali čokoľvek.Skrýt celý příspěvek
Korejci vám K-2 klidně prodají, ale vyrobené a smontované v Koreji. Chtěli tu lokalizovat výrobu pro Poláky kteří plánovali odebrat 500 tanků. To je pryč.
Korejci vám K-2 klidně prodají, ale vyrobené a smontované v Koreji. Chtěli tu lokalizovat výrobu pro Poláky kteří plánovali odebrat 500 tanků. To je pryč.
Scotty: Som si vedomý toho, že teraz bude pre nich ešte dôležitým hľadiskom aj udržanie chodu svojej výrobnej linky, kým nevyriešia problém s domácou prevodovkou (raz už ju kvôli ...Zobrazit celý příspěvek
Scotty: Som si vedomý toho, že teraz bude pre nich ešte dôležitým hľadiskom aj udržanie chodu svojej výrobnej linky, kým nevyriešia problém s domácou prevodovkou (raz už ju kvôli tomu zastavovali a zrejme to nebol dobrý nápad), no nejaké kapacity by pre budúcnosť aj tak postupne vybudovať mohli.Skrýt celý příspěvek
Polákům se není co divit, že chtějí investovat do tanků, musí počítat s tím, že Bělorusko je defacto také "rusko" AČR nyní razí heslo "bez těžké brigády není armády" ale těžkou ...Zobrazit celý příspěvek
Polákům se není co divit, že chtějí investovat do tanků, musí počítat s tím, že Bělorusko je defacto také "rusko"
AČR nyní razí heslo "bez těžké brigády není armády" ale těžkou brigádou bych nechápal pouze nové BVP, ale právě zbraně jako tanky, MLRS, dělostřelectvo.Skrýt celý příspěvekTo určitě, ale BVP, děla se řeší. Ještě je potřeba dořešit výměnu za PRAM, ale to muže navazovat na výrobu BVP. Těžko čekat, že z naším rozpočtem se to objedná všechno v jednu ...Zobrazit celý příspěvek
To určitě, ale BVP, děla se řeší. Ještě je potřeba dořešit výměnu za PRAM, ale to muže navazovat na výrobu BVP.
Těžko čekat, že z naším rozpočtem se to objedná všechno v jednu dobu.Skrýt celý příspěvekPořád jsou ty nové BVP základ. Až se vyřeší nezbytné (BVP, děla, PVO) bude možné pokrčovat na další akvizice. Ovšem v nákup raketometů v tohohle desetiletí nevěřím. To neobsahuje ...Zobrazit celý příspěvek
Pořád jsou ty nové BVP základ. Až se vyřeší nezbytné (BVP, děla, PVO) bude možné pokrčovat na další akvizice. Ovšem v nákup raketometů v tohohle desetiletí nevěřím. To neobsahuje ani KVAČR, který už se i tak bude muset redukovat.Skrýt celý příspěvek
s dieselovým powerpackem by Abrams dával smysl i méně bohaté zemi. Kromě toho je velká spotřeba paliva i logistický problém, nejde jen o peníze.
s dieselovým powerpackem by Abrams dával smysl i méně bohaté zemi. Kromě toho je velká spotřeba paliva i logistický problém, nejde jen o peníze.
Diesel má výhody aj nevýhody: Výhody: Nižšia spotreba, vyššia životnosť, vyššia odolnosť voči nekvalitnému palivu Nevýhody: Motor náročnejší na údržbu, robustnejší motor (menej ...Zobrazit celý příspěvek
Diesel má výhody aj nevýhody:
Výhody: Nižšia spotreba, vyššia životnosť, vyššia odolnosť voči nekvalitnému palivu
Nevýhody: Motor náročnejší na údržbu, robustnejší motor (menej drahocenného miesta) ale hlavne nižšia odolnosť voči mrazomSkrýt celý příspěvek"vyššia odolnosť voči nekvalitnému palivu"
Než plynový turbína?"vyššia odolnosť voči nekvalitnému palivu"
Než plynový turbína?
Naše země je poměrně hornatá, vozidlo musí být schopné projet přes kopce, potoky, lesy, to u těžkých tanků jako je Abrams znamená nejen nároky na palivo, ale na průchodnost terénem ...Zobrazit celý příspěvek
Naše země je poměrně hornatá, vozidlo musí být schopné projet přes kopce, potoky, lesy, to u těžkých tanků jako je Abrams znamená nejen nároky na palivo, ale na průchodnost terénem vůbec.
Zato Polsko má velké roviny, proto se tudy vždycky proháněly armády a těžký tank tam má smysl.
Turbíny mají i poslední modely ruských tanků, protože pak je stroj rychlejší, logistika je samozřejmě náročná. Ale to neplatí jen o palivu, Abrams je náročný na údržbu obecně.
Vždycky je něco za něco.Skrýt celý příspěvek
Ono polákům asi ani moc jiného nezbývá, protože 1) Leopardy - nové -pokud je teď objednají (250 + tak dodání je cca 5-10 let) - jeté nejsou a ještě je čeká modernizace jejich A5, ...Zobrazit celý příspěvek
Ono polákům asi ani moc jiného nezbývá, protože
1) Leopardy - nové -pokud je teď objednají (250 + tak dodání je cca 5-10 let) - jeté nejsou a ještě je čeká modernizace jejich A5, která jim trvá roky.
2) K2 klon- minimálně stejně dlouhá doba, ale spíš déle - protože by se stavěla linka v Polsku.
3) Eurotank - 2030+ to dopadnou jak naše T-72ky tedy sotva pojízdnej šrot, což překvapivě narozdíl od našeho MOD jim vadí,
4) M1A2 - USA mají 1000+ ve skladech a modernizace jede tempem přímo závratným.
Takže M1 dává smysl jediné čemu se divím, že by s příchodem M1 nevyřadí celou řadu T-72 dost by jim to zjednodušilo logistiku a celkem 500 tanků v kombinaci M1A2 a LEO2-PL by asi stačilo na porážku celýho západního okruhu. Těch 800 tanků je stejně overkill.Skrýt celý příspěvekAle to už začínají mít zoologickou jako někde v Indii.
Ono 800 tanků vypadá nesmrtelně, ale uvědomte si jak pokročily systémy v hromadném ničení tanků.Ale to už začínají mít zoologickou jako někde v Indii.
Ono 800 tanků vypadá nesmrtelně, ale uvědomte si jak pokročily systémy v hromadném ničení tanků.Tu měli i předtím, sice jsme všichni měli ruské tanky, ale různé typy. Naše armáda měla tuším 4000 tanků, od T-55 po T-72. Polské T-72 časem doslouží a nejspíš přejdou do záloh, ...Zobrazit celý příspěvek
Tu měli i předtím, sice jsme všichni měli ruské tanky, ale různé typy. Naše armáda měla tuším 4000 tanků, od T-55 po T-72.
Polské T-72 časem doslouží a nejspíš přejdou do záloh, zas taková směska v armádě nebude.Skrýt celý příspěvekMeli jsme pouze T55 a T72. Nic jineho.
Meli jsme pouze T55 a T72. Nic jineho.
Scotty, Jura: ano, mate pravdu. Jenomze T54 a T55 jsou si vekmi podobne, takze je beru jenom jako ruzne verze tehoz. T 34 asi byl ve skladech, ale tezko k pouziti. Mel jsem na ...Zobrazit celý příspěvek
Scotty, Jura:
ano, mate pravdu. Jenomze T54 a T55 jsou si vekmi podobne, takze je beru jenom jako ruzne verze tehoz. T 34 asi byl ve skladech, ale tezko k pouziti.
Mel jsem na mysli to, ze ostatni Ruske typy - T62 T64 T80 - jsme nemeli.Skrýt celý příspěvek
Taky si říkám, zdali ty Abramse nemohli poptávat hned a nemít L2.
Taky si říkám, zdali ty Abramse nemohli poptávat hned a nemít L2.
Nie. Z oczywistych przyczyn. Gdy przejmowalismy pierwsze leopardy 2A4 - w 2002 była "inna koncepcja" W 2013 (gdy kupowano Leo 2A5) była już "inna koncepcja" A w 2021 jest zupełnie ...Zobrazit celý příspěvek
Nie. Z oczywistych przyczyn.
Gdy przejmowalismy pierwsze leopardy 2A4 - w 2002 była "inna koncepcja"
W 2013 (gdy kupowano Leo 2A5) była już "inna koncepcja"
A w 2021 jest zupełnie inna koncepcja...Skrýt celý příspěvekPředpokládám že cenám za které Němci rozprodávali svoje uložené tanky mohl tehdy těžko někdo konkurovat. Byla velká chyba že jsme toho tenkrát nevyužili.
Předpokládám že cenám za které Němci rozprodávali svoje uložené tanky mohl tehdy těžko někdo konkurovat. Byla velká chyba že jsme toho tenkrát nevyužili.
Spokojnie - to tylko gazeta.pl - czyli nierzetelny i wybitnie zaangażowana politycznie "publikator prasowy". Tam bez z mrugnięcia okiem napisaliby artykułm że "Kaczyński planuje ...Zobrazit celý příspěvek
Spokojnie - to tylko gazeta.pl - czyli nierzetelny i wybitnie zaangażowana politycznie "publikator prasowy".
Tam bez z mrugnięcia okiem napisaliby artykułm że "Kaczyński planuje zawładniecie obcej planety" .
Taka to wiarygodność.Skrýt celý příspěvekŻeby wytłumaczyć coś jeszcze. Wielu atakuje PiS za zakup "wyłącznie amerykańskiego uzbrojenia". Atakowany jest przede wszystkim bezprzetargowy zakup F35. (Tak jakby w Belgi czy ...Zobrazit celý příspěvek
Żeby wytłumaczyć coś jeszcze. Wielu atakuje PiS za zakup "wyłącznie amerykańskiego uzbrojenia".
Atakowany jest przede wszystkim bezprzetargowy zakup F35. (Tak jakby w Belgi czy indziej był "uczciwy przetarg" ;-) )
Tak jest prowadzona narracja - PiS - to sługusy USA i kupią od nich wszystko - nawet złom.
To dlatego lewicowo-liberalna (z naciskiem na lewicowo - red. naczelny to Trockista ) publikuje "newsy" o kolejnym (domniemanym zakupie u Wuja Sama.
Z "kuluarów" wiem natomiast ze przynajmniej dwa razy (za prezydentury Trumpa) była na stole oferta Abramsów - i dwa razy "podziękowano".
Czemu teraz miałoby się to udać?Skrýt celý příspěvekTak to "vysoce nespolehlivé" médium mělo zdá se naprostou pravdu.
Tak to "vysoce nespolehlivé" médium mělo zdá se naprostou pravdu.
Wiesz - 1 news nie czyni wiarygodnym... Ja mógłbym podać setki fake newsów gazety wyborczej. Ale powiem jedno - raz jej "warszawska" redakcja napisała artykuł na temat "mojej ...Zobrazit celý příspěvek
Wiesz - 1 news nie czyni wiarygodnym...
Ja mógłbym podać setki fake newsów gazety wyborczej.
Ale powiem jedno - raz jej "warszawska" redakcja napisała artykuł na temat "mojej budowy"
I wiesz co? Skończyło się tym że był pozew do sądu (o zniesławienie) - wygrany przez mojego pracodawcę...
Wystarczy?Skrýt celý příspěvek
...nojono, jádro EU se přes Německo jako obvykle oblizuje nejen přes NS2 s Ivanem, dále vzpomeňme německo-francouzské vyfakování Poláků z "eurotanku" - to nemohlo jinak než K2 nebo ...Zobrazit celý příspěvek
...nojono, jádro EU se přes Německo jako obvykle oblizuje nejen přes NS2 s Ivanem, dále vzpomeňme německo-francouzské vyfakování Poláků z "eurotanku" - to nemohlo jinak než K2 nebo Abramsy skončit. Ani bych se nedivil, kdyby jistou roli v rozhodování a výběru hrálo i to, co víc pozvedne obočí neomarxistickým dobrotvůrcům z Berlína...
...ale na druhou stranu, kdyby Poláci potřebovali uniformy pro těhotné vojandy nebo nebinární vojáky-čky, tak se mohou bezpochyby na Němce s důvěrou obrátit!Skrýt celý příspěvekPro USA je to v podstatě velmi dobrý prodej. V případě konfliktu mohou své M1 uložené po Evropě (myslím, že mají být i v Polsku, nebo ne?) jednoduše zařadit mezi ty polské bez ...Zobrazit celý příspěvek
Pro USA je to v podstatě velmi dobrý prodej. V případě konfliktu mohou své M1 uložené po Evropě (myslím, že mají být i v Polsku, nebo ne?) jednoduše zařadit mezi ty polské bez větších potíží. Jen mám obavy z jejich přemisťování. Přeci jen Polsko bylo taky východní stát a spousta mostů byla tehdy záměrně dimenzována tak, aby východní tanky projely, ale ty těžší západní se "propadly".Skrýt celý příspěvek
Žiadny tank sa neprepadne, nanajvýš musí ísť kolóna ťažších tankov vo väčších rozostupoch. Mimo to sa mosty pred postupujúcim nepriateľom vždy ničia a nečaká sa, že sa prepadnú pod ...Zobrazit celý příspěvek
Žiadny tank sa neprepadne, nanajvýš musí ísť kolóna ťažších tankov vo väčších rozostupoch. Mimo to sa mosty pred postupujúcim nepriateľom vždy ničia a nečaká sa, že sa prepadnú pod ich tankmi. :-)Skrýt celý příspěvek
"Mosty v bývalém východním bloku měly být totiž stavěny tak, aby unesly sovětské tanky, např. T-55 a T-72, které váží okolo čtyřiceti tun. Ale už by neunesly těžké německé leopardy ...Zobrazit celý příspěvek
"Mosty v bývalém východním bloku měly být totiž stavěny tak, aby unesly sovětské tanky, např. T-55 a T-72, které váží okolo čtyřiceti tun. Ale už by neunesly těžké německé leopardy či americké abramsy, jejichž hmotnost dosahuje až 60 tun."
https://www.novinky.cz/domaci/...
Jasně... vlastní stát si totiž bude ničit vlastní mosty při ofenzivě, že?Skrýt celý příspěvek40 tun je v podstatě hmotnost jednoho kamiónu. U nás jsou povolené soupravy až o hmotnosti 48tun .. takže na hlavních tazích se žádný Abrams nepropadne.
40 tun je v podstatě hmotnost jednoho kamiónu. U nás jsou povolené soupravy až o hmotnosti 48tun .. takže na hlavních tazích se žádný Abrams nepropadne.
Po našich cestách denne chodia stovky a tisíce kamiónov ktoré majú 40-45 ton. Ktorý most zvládne taký kamión, ten zvládne aj 60 tonový Abrams. Určite by mu to neprospelo ale zrútiť ...Zobrazit celý příspěvek
Po našich cestách denne chodia stovky a tisíce kamiónov ktoré majú 40-45 ton. Ktorý most zvládne taký kamión, ten zvládne aj 60 tonový Abrams. Určite by mu to neprospelo ale zrútiť by sa nemalSkrýt celý příspěvek
Však jasný, chápu. Jen poukazuju, že to nemusí být všude, samozřejmě, že dálnice jsou dimenzované na obrovské váhy. Jinak doba už pokročila a postvýchodní státy měly 30 let na ...Zobrazit celý příspěvek
Však jasný, chápu. Jen poukazuju, že to nemusí být všude, samozřejmě, že dálnice jsou dimenzované na obrovské váhy. Jinak doba už pokročila a postvýchodní státy měly 30 let na postavení právě odpovídajících mostů.Skrýt celý příspěvek
Nonsens - wiesz ile mostów pobudowano w ciągu ostatnich 25 lat? Wszystkie liczone z uwzględnieniem STANAG 2021. Tak więc główne arterie mają mosty o dostatecznej nośności... Na ...Zobrazit celý příspěvek
Nonsens - wiesz ile mostów pobudowano w ciągu ostatnich 25 lat?
Wszystkie liczone z uwzględnieniem STANAG 2021.
Tak więc główne arterie mają mosty o dostatecznej nośności...
Na mniejszych rzekach można dodatkowo użyć mostów składanych...
To nie problem....
Problem jest taki że
1. To nie jest wiarygodna informacja - tylko plotka, która regularnie krąży od 6 lat...
2. Jeśli już to nie M1AC tylko jakaś hybryda M1A1 + z FCS z M1AC (zubożona zapewne) - Wujek Sam nawet sojusznikom nie sprzedaje "oryginałów"
Nie ma też mowy o zmianie silnika na diesel - MTU. Bo tego nie oferują Amerykanie.
Słowem - żaden biznes - a tylko plotka...Skrýt celý příspěvekTo rozhodně není tak jednoduché jak se to prezentuje a Novinky bych v těhle věcech rozhodně nebral jako relevantní zdroj. Rozhodně neplatí že se most složi okamžitě co na něj ...Zobrazit celý příspěvek
To rozhodně není tak jednoduché jak se to prezentuje a Novinky bych v těhle věcech rozhodně nebral jako relevantní zdroj. Rozhodně neplatí že se most složi okamžitě co na něj najede západní tank. Konstrukce mostů jsou navrhovány s nějakými rezervami, které jsou v některých případech značné.
https://www.idnes.cz/olomouc/z...
V mírovém provozu jsou navíc tanky přepravovány buď po železnici nebo na podvalnících které hmotnost dále rozloží. Pro takovou přepravu tanků budou některé trasy sice nesjízdné, ale rozhodně to není tak hrozné jak je někdy prezentováno. Ostatně západní tanky u nás byly už na různých cvičeních nebo prezentacích a vždy dojely tam kam bylo potřeba.Skrýt celý příspěvek
Mne tu už dávno dávalo logiku i keď sa to mnohým nezdalo. Amíci majú "voľné" Abramsy a sú to preverené tanky. A ak chce mať niekto garantovanú bezpečnosť tak sa jednoducho musí ...Zobrazit celý příspěvek
Mne tu už dávno dávalo logiku i keď sa to mnohým nezdalo.
Amíci majú "voľné" Abramsy a sú to preverené tanky. A ak chce mať niekto garantovanú bezpečnosť tak sa jednoducho musí obrátiť na USA .....
Však sa stačí pozrieť na Ukajinu .... Nemecko jej odmieta tam dodať zbrane .... Poľsko by mohlo skončiť rovnako .. "lebo ruský plyn" ....
Nákup zbraní vo veľkom je vždy o politike a nevidím dôvod z pohľadu Poľska podporovať "zradcov" Nemcov, ktorí pri NS2 uprednostnili svoj biznis pred kolektívnou bezpečnosťou....
Skrátka Leopardy sú mimo ..... a K2 je zas veľmi vzdialená perspektíva.
Poliaci siahli po najdostupnejšom a politicky najlepšom riešení ....Skrýt celý příspěvekTak logická jsou všechna řešení. Je jen na Polsku co vybere či jaké lobby podlehne. Pokud bude chtít mít vlastní tank s maximálním zapojením polského průmyslu, je tu korejská ...Zobrazit celý příspěvek
Tak logická jsou všechna řešení. Je jen na Polsku co vybere či jaké lobby podlehne.
Pokud bude chtít mít vlastní tank s maximálním zapojením polského průmyslu, je tu korejská cesta.
Pokud na tanky bude pospíchat je tu americká cesta.
Pokud nebude chtít tříštit výzbroj, je tu německá cesta.
Politické hledisko má více rovin. Mnoho lidí vidí jen postoj vůči Rusku a považují ho za neměnný. Bude to mu tak za 10, 20 let a dále? Současnému Polsku nejvíce na západě vadí vzrůstající levicový fanatismus. Americký marxista ale není o nic lepší, než evropský a někdy i dokonce dravější.
Osobně bych Polsku spíše doporučil korejskou cestu nejen z politických důvodů, ale taky v rámci diverzifikace výzbroje. Plus větší podíl na výrobě a vývoji a získání know-how.Skrýt celý příspěvekČisto technicky súhlas .... Ale politicky je Kórea Poliakom na dve veci .... A čo sa týka vzťahov Poľsko - Rusko .. .tie sú zlé už stovky rokov .... s občasným "oteplením", ...Zobrazit celý příspěvek
Čisto technicky súhlas ....
Ale politicky je Kórea Poliakom na dve veci ....
A čo sa týka vzťahov Poľsko - Rusko .. .tie sú zlé už stovky rokov .... s občasným "oteplením", zväčša iba pragmatický, ako napr. boj proti fašistom za 2.SV. Samozrejme, že v búducnosti sa to môže zmeniť .... ale určite nie v blízkej, ani v horizonte desiatok rokov.
Skrátka je úplne jedno aké bude mať Poľsko vzťahy s ostatným svetom ... s Ruskom budú ešte dlho zlé ... a určite na tom nepracuje len dnešná poľská vláda ... ale ešte viac ruská ....Skrýt celý příspěvekProč je Korea na dvě věci? Naopak vzhledem k tomu, že nemá s Polskem geopolitický střed a je v dění v Evropě prakticky neutrální, tak se jedná o velmi spolehlivou zemi. To jak se ...Zobrazit celý příspěvek
Proč je Korea na dvě věci? Naopak vzhledem k tomu, že nemá s Polskem geopolitický střed a je v dění v Evropě prakticky neutrální, tak se jedná o velmi spolehlivou zemi. To jak se bude chovat Polsko a kam bude směřovat Korea neřeší.
Nepochopil jste mě ohledně vztahů s Ruskem. Nemyslel jsem to v rovině Polsko-Rusko, ale západ/USA-Rusko. Proto také píšu o tom, že jednou se třeba nebude Polsko líbit nejen EU, ale ani USA.Skrýt celý příspěvekSamozrejme o spoľahlivosti Korejcov nepochybujem ale ako môžu pomôcť Poľsko v teoretickom konflikte s Ruskom ? ... nijak ... USA sú toho jediné schopné ... a hlavne ochotné ...Zobrazit celý příspěvek
Samozrejme o spoľahlivosti Korejcov nepochybujem ale ako môžu pomôcť Poľsko v teoretickom konflikte s Ruskom ? ... nijak ...
USA sú toho jediné schopné ... a hlavne ochotné ...
Stačí sa pozrieť na "realpolitik" Nemecka k Ukrajine ... akú majú hodnotu pre Ukrajinu nemecké bláboly o miery ? ... žiadnu ... reálne je to dokonca podpora Ruska !!!!
Počas konfliktu posielali Nemci na Ukrajinu diplomatov .... Rusi vojakov ....
Keby nie faktu, že sa do toho vložili ukrajinskí oligarchovia, ktorí sa zľakli o svoje majetky ... tak Rusi prevalcujú Ukrajincov až ku Kyjevu ...
Oligarchovia bránili primárne svoje majetky ... a vyzbrojili síce často pochybné skupiny, ale tie rozhodli o tom, že sa Rusku vojna predražila a získali čas pre ukrajinskú armádu, ktorá v čase invázie reálne veľmi neexistovala ...
Dosť ma napadá paralela so Španielskom, kedy demokratický svet "bránil mier", tak že bránil vyzbrojovaniu republikánov .... v praxi v podstate pomáhal fašistom a nacistom ....
No "reštart" s putinovým Ruskom už skúšal kde-kto ... skončilo to vždy rovnako ... skrátka charakter ruského režimu nepustí ....
A ostatný "západ" .... koho ten zaujíma ? ... Lavrov vyzametal s diplomatom EU podlahu a ten sa ešte poďakoval ....
Rusko rozumie len sile .... EÚ je pre nich vecheť s ktorým sa baviť nebudú .... a ostatní (Japonsko, Južná Kórea) majú svoje záujmy .. Poľsko nebudú riešiť ...
A dnešnú vládu v Poľsku treba brať ako niečo dočasné .... o pár rokov môže byť miestna politika o inom ....Skrýt celý příspěvekdusan1 Pane Bože. To jsou zase dřisty :D :D :D EU tohle EU tamto EU tak EU onak EU tohlensto. :D :D :D Ale tak nějak jsem si nevšiml, že by Slováci v rámci EU vyvíjeli nějaký ...Zobrazit celý příspěvek
dusan1
Pane Bože. To jsou zase dřisty :D :D :D
EU tohle EU tamto EU tak EU onak EU tohlensto. :D :D :D
Ale tak nějak jsem si nevšiml, že by Slováci v rámci EU vyvíjeli nějaký velký tlak nebo nějakou velkou aktivitu v rámci EU aby přemluvili zbytek členských zemí k odsouhlasení odeslání slovenských vojsk na Ukrajinu jako pomoc v boji proti Rusku. Nevšiml jsem si, že by slovenští občané nějak vyvíjely tlak na své politiky a chtěli po nich nasazení OSSR na Ukrajině. Ono popravdě já jsem si nevšiml, že by i Polsko vyvíjelo větší aktivitu v rámci EU k tomu aby členské státy EU řešili problém na Ukrajině silou. Naopak jediné co vidím a čtu je to jak si Poláci, Češi, Maďaři, Slováci neustále stěžují na to, že Německo neposlalo na Ukrajinu své vojáky. Ale proč by to mělo Německo dělat? Proč to neudělá Polsko? Proč to neudělá Česká Republika, Slovensko nebo Maďarsko?
Jako chcete válčit na Ukrajině? Tak tlačte na své politiky aby vyslali jednu nebo obě vaše brigády na Ukrajinu ať jim vojensky pomůžou.Skrýt celý příspěvek@Klimesov Já to nepochopil jako volání po vyslání našich jednotek na Ukrajinu, ale jako srovnání toho jak - Rusko posílá na Ukrajinu své jednotky - zatímco Němci jenom ...Zobrazit celý příspěvek
@Klimesov
Já to nepochopil jako volání po vyslání našich jednotek na Ukrajinu, ale jako srovnání toho jak
- Rusko posílá na Ukrajinu své jednotky
- zatímco Němci jenom tlachají, a nejenom že Ukrajinu nevyzbrojí, ale dokonce postaví Nordstream.Skrýt celý příspěvekJan Padesátýpátý A co dělají naše země pro Ukrajinu, že si furt otevíráme hubu na Němce? Ještě míň než Němci. Ti aspoň tlachají, snaží se zavádět sankce a diplomaticky podporovat ...Zobrazit celý příspěvek
Jan Padesátýpátý
A co dělají naše země pro Ukrajinu, že si furt otevíráme hubu na Němce? Ještě míň než Němci. Ti aspoň tlachají, snaží se zavádět sankce a diplomaticky podporovat Ukrajinu.
Ale ČR? Náš úžasný prezident se vyjádřil něco ve smyslu, že Krym je uzavřená věc. To je úžasná podpora Ukrajině co. Jo aha vlastně já zapomněl. Česká soukromá společnost CSK se chystá prodat 26 ks houfnic Ukrajině. No ale to jaksik není zásluha našeho Státu, našich politiků, ale spíše obchodního ducha CSG, protože CSG není státní firma. Navíc má někdo nějaké informace jestli Ukrajinská vláda řešila prodej nějakých zbraní se společností Rheinmetall, která je taky tak trochu soukromá společnost, nikoli státní společnost.
No možná by jsme konečně mohli dění v Evropě a hlavně v EU chápat tak, že to není jen na Němcích a na jejich rozhodnutích, ale že by jsme se konečně mohli nějak přičinit sami a ne jen hloupě tlachat, že Němci nedělají to nebo ono, ale dělají jen tam to.
Země V4 mnohdy nedělají ani to "tam to", jen opravdu blbě tlachají.
A je to bohužel naše vizitka, protože my volíme naše politické zástupce.Skrýt celý příspěvekJan Padesátýpátý ps. A že si řeší Nord Stream? A co jako? Stejně největším kamenem úrazu u Nord Streamu je pouze to, že Němci tak ojebali Východo Evropské a Středo Evropské země, ...Zobrazit celý příspěvek
Jan Padesátýpátý
ps.
A že si řeší Nord Stream?
A co jako? Stejně největším kamenem úrazu u Nord Streamu je pouze to, že Němci tak ojebali Východo Evropské a Středo Evropské země, přes které šel tranzit dodávek plynu do Německa, a jim těmto zemím tak přestanou téct do kasičky penízky za tento tranzit. Nic víc v tom není. Ono se totiž nejedná o nějakou politickou spolupráci nebo politické gesto, ale čistě o obchod, který je ovlivněn situací na trhu, poptávce, nabídce atd.Skrýt celý příspěvekKlimesov - no hlavne si uvedomte jednú podstatnú vec,že česko a slovensko môžu vyvíjať tlak tak maximálne na wc... na rusko musia tlačiť krajiny ako spomínané nemecko,francúzsko a ...Zobrazit celý příspěvek
Klimesov - no hlavne si uvedomte jednú podstatnú vec,že česko a slovensko môžu vyvíjať tlak tak maximálne na wc...
na rusko musia tlačiť krajiny ako spomínané nemecko,francúzsko a im podobné váhové kategórie...
ale nemecko je vychcané a uprednostnilo vlastný prospech ...Skrýt celý příspěvekHEKTOR Tak tohle je pěkný alibizmus. Už skoro 6 let neustále čtu to jak si lidé stěžují, že EU vede Německo nebo Francie, že tyhle dva státy v EU o všem rozhodují a že je to špatně ...Zobrazit celý příspěvek
HEKTOR
Tak tohle je pěkný alibizmus.
Už skoro 6 let neustále čtu to jak si lidé stěžují, že EU vede Německo nebo Francie, že tyhle dva státy v EU o všem rozhodují a že je to špatně a že chceme větší suverenitu a bla bla bla, ale najednou, když jde do tuhého a a ty země co si neustále stěžují, mají tu možnost projevit svou suverenitu tak nechtějí a vymlouvají se na to, že tohle by mělo dělat Německo nebo Francie.
Dětinské chování.
mimochodem "ale nemecko je vychcané a uprednostnilo vlastný prospech"
Tohle sedí od občana země, jehož politici lezli do řiti Rusku a skupovali od nich Sputnik V pro svůj prospěch :-)Skrýt celý příspěvekKlimesov - hm,alibizmus...no ako pre koho...mňa osobne na jednej strane hnevá že nás nemci či iné väčšie krajiny v eu "vedú"...ale na druhej strane je to úplne normálne - malá obec ...Zobrazit celý příspěvek
Klimesov - hm,alibizmus...no ako pre koho...mňa osobne na jednej strane hnevá že nás nemci či iné väčšie krajiny v eu "vedú"...ale na druhej strane je to úplne normálne - malá obec predsa nemôže komandovať veľké mesto...
vraví vám niečo pojem pragocentrismus.???
a keď sa bavíme a kauze sputnik...trošku ste pokrútili fakty...
lebo,sputnik nakúpil jeden vrcholný predstaviteľ - vtedy vo funkcii premiéra...prečo to robil,tak to asi vie on len sám...
apropo - keď sa ideme osočovať ako krajiny,tak mimochodom ,to bol celkom slabý a nemiestny argument od občana krajiny ktorej vrcholný predstaviteľ jemne povedané poprel účasť ruska na akcii vo vrběticích...a nejdem už riešiť jeho sympatie k číne...
takže čo si tu ideme vyčítať ?????????????????????Skrýt celý příspěvekKlimesov To, co se vám zde snažíme ukázat není jen o stěžování na EU a Německo, ale trošku hlubší problém. Nejde jen o vyvíjení tlaku na Němce, aby něco udělali, ale také o to, že ...Zobrazit celý příspěvek
Klimesov
To, co se vám zde snažíme ukázat není jen o stěžování na EU a Německo, ale trošku hlubší problém. Nejde jen o vyvíjení tlaku na Němce, aby něco udělali, ale také o to, že by takový krok neměl v prvé řadě veřejnou podporu a v druhé řadě by nás Němci s Francouzi označili za blázny. Jinými slovy kromě skupiny obyvatel primárně tady ve Východní Evropě je většina EU pořád přesvědčena, že dialog s Ruskem je jediná cesta a válka je už jen otázka Blízkého východu. S takovým veřejným míněním by otevřená vojenská pomoc Polska, ČR a SR sklidila tak maximálně sankce z Bruselu a Berlína. Jediný způsob, jak by to šlo změnit je, že by Polsko, ČR a SR měli dohromady víc vojáků než Německo a Francie, ale to je méně pravděpodobné než vojenská pomoc UkrajiněSkrýt celý příspěvek
Polsko v programu Wilk požaduje mimo jiné vysoké zapojení polského průmyslu. Což v případě akvizice M1A2C Abrams nebude platit obdobně jako neplatí u jiných akvizic z USA. Polsko ...Zobrazit celý příspěvek
Polsko v programu Wilk požaduje mimo jiné vysoké zapojení polského průmyslu. Což v případě akvizice M1A2C Abrams nebude platit obdobně jako neplatí u jiných akvizic z USA.
Polsko ovšem výhledově plánuje disponovat až 800 tanky. S velkou pravděpodobností nebude Polsko disponovat tak silnou ekonomikou, aby mohlo takovýto počet tanků nakoupit a hlavně provozovat. Řešením je místo plnotučných MBT pořídit "střední tanky".
Pokud by Polsko pořídilo Abrams, tak jako vhodný kandidát v podobě středního tanku se nabízí polonizovaný MPF. Tím by Polsko dosáhlo zapojení domácího průmyslu a mohlo získat know-how.
Obdobná cesta, ale za to časově delší je možná na základě polonizovaného tanku K2PL a jeho odlehčené a levnější verze v podobě středního tanku vzešlého z K2PL.
Paradoxně akvizice Leopard 2A7 z tohoto úhlu pohledu není již tolik lákavá a KMW by mohl sloužit jen jako subdodavatel.Skrýt celý příspěvekbluznenie o strednych a lahkych tankoch nema ziaden zmysel, aj sucasne moderne zapadne tazke tanky maju problem s prezitim na bojisti plnom dronov a ucinnych PTRS. Osobne si ...Zobrazit celý příspěvek
bluznenie o strednych a lahkych tankoch nema ziaden zmysel, aj sucasne moderne zapadne tazke tanky maju problem s prezitim na bojisti plnom dronov a ucinnych PTRS.
Osobne si myslim, ze nie je v silach polskeho priemyslu vyvinut a vyrobit konkurencie schopny tank v rozumnej dobe, to dnes nezvlada skoro nikto. USA aj Nemci dookola recykluju desiatky rokov staru koncepciu, z ruskej Armaty sa stala potemkinova dedina.Skrýt celý příspěvekTak to vaše blouznění už dostává reálné podoby jako Kaplan MT, Type 15 nebo již zmíněný MPF. Důvod je poměrně prostý a to ten, že soudobý MBT je pro většinu jeho úkolů ...Zobrazit celý příspěvek
Tak to vaše blouznění už dostává reálné podoby jako Kaplan MT, Type 15 nebo již zmíněný MPF.
Důvod je poměrně prostý a to ten, že soudobý MBT je pro většinu jeho úkolů naddimenzovaný a tím pádem drahý jak na provoz, tak na pořízení, ale i náročný na výrobu.
Střední/lehký tank není určen pro boj proti MBT (jinak střety MBT vs. MBT jsou a budou čím dál vzácnější), ale svou odolností je nadřazen BVP a OT.
Mimochodem Vietnam modernizuje své T-55 na verzi M3. Vietnamské T-55M3 ovšem nebudou plnit roli MBT, na to už jednoduše ani po modernizaci nemaj. Budou plnit roli palebné podpory a de-facto se z nich stali (i byli) střední tanky. Roli MBT ve Vietnamské armádě bude plnit T-90S.Skrýt celý příspěvekTo je moderný trend, že keď máš veľké množstvo starých tankov ktoré nemajú šancu prežiť na bojisku tak prechádzajú do role čisto palebnej sily (samohybné delo).
To je moderný trend, že keď máš veľké množstvo starých tankov ktoré nemajú šancu prežiť na bojisku tak prechádzajú do role čisto palebnej sily (samohybné delo).
Netreba chodiť ďaleko. U nás malo byť tankové vojsko celkom zrušené. Nakoniec sa zachovalo 30 posledných tankov. Prezentované to bolo tak, že hoci na bojisku nemajú šancu ale je ...Zobrazit celý příspěvek
Netreba chodiť ďaleko. U nás malo byť tankové vojsko celkom zrušené. Nakoniec sa zachovalo 30 posledných tankov. Prezentované to bolo tak, že hoci na bojisku nemajú šancu ale je tam slušný palebný priemerSkrýt celý příspěvek
Slovenské T-72 ale nadále plní roli MBT. Protože jednoduše to jsou MBT. Stav slovenské, ale i české armády je takový, že na bojišti by moc šancí také neměla, ale přesto se jedná o ...Zobrazit celý příspěvek
Slovenské T-72 ale nadále plní roli MBT. Protože jednoduše to jsou MBT. Stav slovenské, ale i české armády je takový, že na bojišti by moc šancí také neměla, ale přesto se jedná o armádu/y...Skrýt celý příspěvek
Krabat. Problém je v tom, že ani jeden ze zmíněných strojů co jste vypsal neslouží jako náhrada MBT, ale jako jejich doplnění, popřípadě jako stroje k nasazení na specifickém ...Zobrazit celý příspěvek
Krabat.
Problém je v tom, že ani jeden ze zmíněných strojů co jste vypsal neslouží jako náhrada MBT, ale jako jejich doplnění, popřípadě jako stroje k nasazení na specifickém bojišti.
Když se podíváte na země, které vámi vyjmenované stroje používají tak se jedná z velké části o hornaté země. V takovýchto oblastech potřebujete vysoce mobilní palebnou sílu a tam se takové stroje hodí, popřípadě je to stroj pro USA, která ale hodlá takový typ stroje zařadit do svých pěších brigád nebo výsadkových brigád.
Jenomže Polsko hledá stroj pro své tankové divize na bojiště, které z velké části tvoří rovinatý terén. V tuto chvíli by náhrada MBT za střední/lehký tank, byla čistý hazard.
Tady by se spíše hodilo jít cestou provozu menšího počtu velice kvalitních MBT a doplnit je o systémy s větším dosahem. Podobně jak uvažuje třeba Velká Británie. Tady je ale problém v tom, že takový vývoj armády je zdlouhavý a technicky náročný.
Poláci jsou nyní cestou nejmenšího odporu a budují takovou armádu, kterou znají z minulých let, ale tak aby byla kvalitativně na úrovni.Skrýt celý příspěvekKlimesov Nikde nepíšu, že střední tank je náhrada za MBT. Střední tank není jen pro specifické bojiště, ale dokáže plnit drtivou řadu úkolů jako MBT s výjimkou boje proti MBT a ...Zobrazit celý příspěvek
Klimesov
Nikde nepíšu, že střední tank je náhrada za MBT. Střední tank není jen pro specifické bojiště, ale dokáže plnit drtivou řadu úkolů jako MBT s výjimkou boje proti MBT a boj MBT vs. MBT je a bude na moderním bojišti vzácností, proto také střední a lehké tanky zažívají postupnou renesanci.Skrýt celý příspěvek
ps.: Příklad jste prakticky udal vy sám s tím Vietnamem. T-55, které kdysi sloužili jako MBT byly modernizovány, ale jako MBT už se nepoužívají a zastávají roli palebné podpory.
ps.: Příklad jste prakticky udal vy sám s tím Vietnamem. T-55, které kdysi sloužili jako MBT byly modernizovány, ale jako MBT už se nepoužívají a zastávají roli palebné podpory.
To jste špatně četl můj příspěvek protože se v něm objevuje dost důležitá informace o T-55 a to ta, že T-55 je střední tank! https://ru.wikipedia.org/wiki/... Ale i kdyby ...Zobrazit celý příspěvek
To jste špatně četl můj příspěvek protože se v něm objevuje dost důležitá informace o T-55 a to ta, že T-55 je střední tank!
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Ale i kdyby jste měl pravdu, tak jedna modernizace trend nedělá!
Asi jste spíš chtěl podpořit kolegu...Skrýt celý příspěvek
Ukazuje se, že všechny používané typy obrněných vozidel mají stále smysl. Ano, jsou zničitelné moderními zbraněmi, ale ty nejsou pořád všude. A nepancéřované vozidlo je zničitelné ...Zobrazit celý příspěvek
Ukazuje se, že všechny používané typy obrněných vozidel mají stále smysl. Ano, jsou zničitelné moderními zbraněmi, ale ty nejsou pořád všude. A nepancéřované vozidlo je zničitelné i ručními zbraněmi a těch je na bojišti víc.Skrýt celý příspěvek
Kúpa je to dobrá (nehodnotím cenu ale kvalitu). Len tá rôznorodosť už začína pripomínať indické letectvo.
Kúpa je to dobrá (nehodnotím cenu ale kvalitu). Len tá rôznorodosť už začína pripomínať indické letectvo.
Docela mě překvapuje že nechtějí nakupovat z Německa.Ono ten Leopard by dával opravdu největší smysl.Provozovat najednou Leopardy,Abramsy a T-72 bude strašná logistická zátěž.Že by ...Zobrazit celý příspěvek
Docela mě překvapuje že nechtějí nakupovat z Německa.Ono ten Leopard by dával opravdu největší smysl.Provozovat najednou Leopardy,Abramsy a T-72 bude strašná logistická zátěž.Že by to mezi Německem a Polskem začalo až tak moc politicky skřípat mi nepřijde,spíš americká lobby začíná být v Polsku neuvěřitelně silná,jsem opravdu zvědavý jak to celé dopadne.Skrýt celý příspěvek
Lenže Poliaci chcú mať 800 moderných tankov, čo je pri tempe výroby nových, alebo modernizácie starých Leopardov nedosiahnuteľné v zmysluplnom čase. Američania technicky dokážu ...Zobrazit celý příspěvek
Lenže Poliaci chcú mať 800 moderných tankov, čo je pri tempe výroby nových, alebo modernizácie starých Leopardov nedosiahnuteľné v zmysluplnom čase. Američania technicky dokážu modernizovať až 34 tankov mesačne (!). To je asi 3x toľko, koľko by poľská armáda získala L2PL alebo L2A7 za rok!
Pri svojich plánoch na veľkosť tankového vojska Poliaci inú možnosť ani nemajú, lebo kto iný ešte disponuje takými kapacitami ako Američania?Skrýt celý příspěvekSouhlasím že pokud chtějí poláci moderní tanky co nejdříve v požadovaném množství tak jsou USA jasnou volbou z hladiska rychlosti dodání,plus samozřejmě získají poláci nějaké ty ...Zobrazit celý příspěvek
Souhlasím že pokud chtějí poláci moderní tanky co nejdříve v požadovaném množství tak jsou USA jasnou volbou z hladiska rychlosti dodání,plus samozřejmě získají poláci nějaké ty politické body k dobru.Faktem ale je že ta kombinace německé,americké a modernizované sovětské techniky bude logistická noční můra ale netvrdím že se to nedá zvládnout.No americká nabídka ale není stejně jako u raketometů moc přátelská,u tak velké zakázky by člověk už očekával částečné přenesení výroby nebo nějaké investice v Polsku ze strany USA ,jenže ti se nemají ani k jednomu,přijdemi že na to kolik toho od nich Poláci kupují s nimi USA dost vytírají.Skrýt celý příspěvek
Polooficiální nepřátelství mezi Německem a Polskem tu je už minimálně dekádu. Navíc při uvážení ekonomicko politických vztahů mezi Německem a jeho přístupem ke spolupráci s Ruskou ...Zobrazit celý příspěvek
Polooficiální nepřátelství mezi Německem a Polskem tu je už minimálně dekádu. Navíc při uvážení ekonomicko politických vztahů mezi Německem a jeho přístupem ke spolupráci s Ruskou Federací si nemohou Poláci dovolit spoléhat na Berlín. Tudíž jim pro nákup zbývají jen Státy a možná tak Korea. U nás taktéž doufám, že se Nemcům nepodaří podplatit naše činitele a budou z výběrka na BVP vyřazeni.Skrýt celý příspěvek
A prečo ? Po tom podraze z NS2 a neochote dodávať zbrane na Ukajinu (pre Rusko) by bolo skôr prekvapujúce keby sa Poliaci spoliehali na "podrazákov" .... Skrátka Nemci ...Zobrazit celý příspěvek
A prečo ?
Po tom podraze z NS2 a neochote dodávať zbrane na Ukajinu (pre Rusko) by bolo skôr prekvapujúce keby sa Poliaci spoliehali na "podrazákov" ....
Skrátka Nemci "zobchocovali" Ukrajinu i nás ..... Poliaci to vidia .... okrem toho čo garantuje nemecká armáda ? ... nič ... jediná armáda NATO čo môže Poliakom reálne pomôcť je tá americká ....Skrýt celý příspěvek
Geopolitika v praxi. Zase připomenu pyramidu a fakt, že Češi nemají jasno o svém geopolitickém směrování. Mantra patříme na západ propagovaná geopolitickou selkou z ODS je plácnutí ...Zobrazit celý příspěvek
Geopolitika v praxi. Zase připomenu pyramidu a fakt, že Češi nemají jasno o svém geopolitickém směrování. Mantra patříme na západ propagovaná geopolitickou selkou z ODS je plácnutí do vody. Západ není jednotný a ČR si už musí vybrat zda chce více Německa a nebo více Američanů. Orientace k Rusku vypadne po zodpovězení předchozí otázky. Volba typu tanků následně vypadne také. A uvidíte to všude. Letadla budou Embraer a nikoliv Airbus, F16 a nikoliv evropské, Abrams a nikoliv leo, můžeme pokračovat do aleluja.Skrýt celý příspěvek
No, na každý pád si říkám, že bychom jim to uhlí z Turowa snad měli i nakopat sami. Polsko má nakročeno k evropské velmoci. Německo vyklidilo pozice, konkurovat mu bude Francie a ...Zobrazit celý příspěvek
No, na každý pád si říkám, že bychom jim to uhlí z Turowa snad měli i nakopat sami.
Polsko má nakročeno k evropské velmoci. Německo vyklidilo pozice, konkurovat mu bude Francie a pak Řecko s Tureckem, ale Řecko nemá ambice kafrat do evropských sporů.Skrýt celý příspěvekNedávno jsem se bavil ohledně vysokorychlostní železnice se dvěma lidmi, jeden, zastánce, říkal, že spojení Katowice, Brno, Vídeň má ohromný ekonomický potenciál i ve srovnání s ...Zobrazit celý příspěvek
Nedávno jsem se bavil ohledně vysokorychlostní železnice se dvěma lidmi, jeden, zastánce, říkal, že spojení Katowice, Brno, Vídeň má ohromný ekonomický potenciál i ve srovnání s některými tratěmi ve Francii. Odpůrce říkal, že žádný podnikatel z Vídně nemá ekonomický důvod jezdit do Katowic.
Jednoduše řečeno, s tou "polskou velmocí" bych to neviděl tak slavně. Co se "směřování na polsko" týče, no tak co se obrany týče, tak máme s Poláky společné zájmy, co se kulturních hodnot týče, tak máme s polským establišmentem aspoň momentálně dost rozdílné zájmy (jelikož si myslím, že vládu polského katolibánu tady chce nejspíš jenom kardinál Duka), například. O Turowě ani nemluvě.
Ale na druhou stranu ano, až půjde do tuhého, s Němci bych nepočítal.Skrýt celý příspěvekPodnikatel z Vídně ten důvod má, propojení s Baltem, potažmo tedy s přístavy a severními státy jako je Švédsko, Finsko, Norsko, ale i Rusko je obchodně důležité. Zatím je patrně ...Zobrazit celý příspěvek
Podnikatel z Vídně ten důvod má, propojení s Baltem, potažmo tedy s přístavy a severními státy jako je Švédsko, Finsko, Norsko, ale i Rusko je obchodně důležité. Zatím je patrně podnikatel z Vídně zvyklý na cestu přes Německo, ale přes Polsko to je blíž, rychlejší a levnější.Skrýt celý příspěvek
No, argumentace daného člověka byla, že podnikatel z Vídně v tomto případě nemá důvod nesednout do letadla. Já jsem byl na straně podporující vysokorychlostní železnice, ale tahle ...Zobrazit celý příspěvek
No, argumentace daného člověka byla, že podnikatel z Vídně v tomto případě nemá důvod nesednout do letadla. Já jsem byl na straně podporující vysokorychlostní železnice, ale tahle argumentace nebyla špatná, tedy to, že po těch železnicích na mezinárodní úrovni za ceny, kterými by se vysokorychlostní želežnice uživila není poptávka - ti lidi radši budou cestovat letadlem i do toho Ruska, i do té Skandinávie a popravdě, nejspíše to dělá i nyní.
V tomto ohledu nemám relevantní data, ale jde prostě o to, že to Polsko žádná velmoc není a ani v blízké budoucnosti nebude.Skrýt celý příspěvek
Né každý je v dnešní době levicově laděný progresivista s nechutnou potřebou se orientovat jen na Brusel. Pokud opustíme Pirátské kruhy, tak bych řekl, že v ČR nebude mít moc lidí ...Zobrazit celý příspěvek
Né každý je v dnešní době levicově laděný progresivista s nechutnou potřebou se orientovat jen na Brusel. Pokud opustíme Pirátské kruhy, tak bych řekl, že v ČR nebude mít moc lidí problém s orientací na Polsko. Přecijenom i tady na AN je spoustu dopisovatelů z Polska a to jde o Československý webSkrýt celý příspěvek
ano Grecko bude europska velmoc....to su zase bludy
ano Grecko bude europska velmoc....to su zase bludy
Řecko není velmoc, protože nemá snahu se tak chovat. Turecko tuto snahu má a přitom je srovnatelně silné. A Polsko tu snahu taky má a nabírá na síle. A jelikož se ukazuje, že ...Zobrazit celý příspěvek
Řecko není velmoc, protože nemá snahu se tak chovat. Turecko tuto snahu má a přitom je srovnatelně silné.
A Polsko tu snahu taky má a nabírá na síle. A jelikož se ukazuje, že polské zájmy nikdo kromě samotného Polska hájit nebude, potřebuje mít dostatečnou ekonomickou, vojenskou i politickou moc. A snaží se ji získat.
To s tím Turowem byl samozřejmě vtip, chtěl jsem jen vypíchnout markantní rozdíl v síle polské a české armády.Skrýt celý příspěvek
Poláci nakupují těžkou techniku, jakoby měli za sebou ,,katarské ropné doly":-) My jsme opačným extrémem. Nekupujeme téměř nic:-( Škoda spojení houfnice Dity 155mm a dronu ...Zobrazit celý příspěvek
Poláci nakupují těžkou techniku, jakoby měli za sebou ,,katarské ropné doly":-)
My jsme opačným extrémem. Nekupujeme téměř nic:-(
Škoda spojení houfnice Dity 155mm a dronu Bayraktar TB2 bychom měli levný a výkonný prostředek eliminace protivníka. ( v porovnání kolik peněz se hodlá utopit v BVP)Skrýt celý příspěvekJá nechci úplně tady být na experta na doktrinální otázky, ale řekl bych, že bez toho základu, který představují mechanizované jednotky by nám žádná Dita (bůh ví jak to reálně ...Zobrazit celý příspěvek
Já nechci úplně tady být na experta na doktrinální otázky, ale řekl bych, že bez toho základu, který představují mechanizované jednotky by nám žádná Dita (bůh ví jak to reálně vypadá, co o tom stroji tvrdili připomínalo trochu slibování modrého z nebe ala Hyperloop) k ničemu nebyla. Ona vlastně celá armáda potřebuje výrazně přezbrojit (a bude to stát ohromné peníze a bude se to špatně prodávat) a nemyslím si, že soustředit suroviny na mechanizovanou pěchotu je špatný nápad.Skrýt celý příspěvek
ano, ale po tom co sme videli v Karabachu by mali drony a prostriedky proti nim dostat vysoku prioritu
ano, ale po tom co sme videli v Karabachu by mali drony a prostriedky proti nim dostat vysoku prioritu
To vůbec nerozporuji. Proto taky se dostávají do módy znovu koncepce protiletadlových platforem jako obrněných vozidel s kanónem, například. Osobně mám trochu strach, že po ...Zobrazit celý příspěvek
To vůbec nerozporuji. Proto taky se dostávají do módy znovu koncepce protiletadlových platforem jako obrněných vozidel s kanónem, například. Osobně mám trochu strach, že po upoceném nákupu toho základu, tedy BVP už nikdo nebude chtít nakoupit například ani polní protiletadlové vozidlo na stejné platformě, ale třeba ani nosiče minometů, což je určitě také něco, co je potřeba. Myslím, že co se dronů týče, tak na ty se peníze najde, mají tlačenku z Hradu a myslím, že nedávno rozšiřovali jednotku.Skrýt celý příspěvek
Vždyť o tom Zeman mluví pokaždé už léta, když se nerozhodne zrovna urážet nějakou náhodně vybranou skupinu ...Zobrazit celý příspěvek
Vždyť o tom Zeman mluví pokaždé už léta, když se nerozhodne zrovna urážet nějakou náhodně vybranou skupinu obyvatelstva:
https://www.idnes.cz/zpravy/do... Skrýt celý příspěvekMortles - tak jednak toho ten pan naplka hodne, coz bych uplne automaticky asi nepovazoval za “tlacenku”, druhak je pro jeho pratele opravdu vyhodnejsi, kdyz budou nasi vojaci ...Zobrazit celý příspěvek
Mortles - tak jednak toho ten pan naplka hodne, coz bych uplne automaticky asi nepovazoval za “tlacenku”, druhak je pro jeho pratele opravdu vyhodnejsi, kdyz budou nasi vojaci sedet v papundeklech a mit spoustu dronu nez kdyz budou v modernich BVP.Skrýt celý příspěvek
No, popsáním zájmů hradní mafie jste popsal právě onu tlačenku. Samozřejmě je vždycky otázka, jak se to zmaterializuje, ale prostě jsem chtěl říct, že bych se o alokaci zdrojů ...Zobrazit celý příspěvek
No, popsáním zájmů hradní mafie jste popsal právě onu tlačenku. Samozřejmě je vždycky otázka, jak se to zmaterializuje, ale prostě jsem chtěl říct, že bych se o alokaci zdrojů tímto směrem úplně nebál.Skrýt celý příspěvek
Mortles O alokaci zdrojů tímto směrem se nikdo nebojí. Plány na nákup jak průzkumných tak taktických dronů je dost a pokud budou finance budou i drony. Jen je potřeba postupovat ...Zobrazit celý příspěvek
Mortles
O alokaci zdrojů tímto směrem se nikdo nebojí. Plány na nákup jak průzkumných tak taktických dronů je dost a pokud budou finance budou i drony.
Jen je potřeba postupovat tak nějak systematicky. 30 ultrahypermega našlapaných taktických dronů je vám k ničemu, když nemají na zemi koho podporovat, respektivě kdyby pozemní jednotky měli takovou techniku, která by nedokázala svými parametry zabránit větším ztrátám na životech vojáků.Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...