Francouzi se zdráhají dodat lodě Mistral do Ruska

Foto: Vladivostok vyplouvá na moře. / DCNS
Vladivostok v přístavu u města Saint-Nazaire

Francie se stále zdráhá předat obří výsadkovou loď Vladivostok třídy Mistral do Ruska. Ruská tisková agentura RIA Novosti (nyní Sputnik International) v pátek citovala nejmenovaný zdroj, podle nějž Rusové požadují lodě dodat do konce listopadu, jinak budou požadovat odškodné.

V roce 2010 si Rusko ve Francii objednalo dvě výsadkové vrtulníkové lodě třídy Mistral v hodnotě 1,12 miliardy eur ( 31 miliard korun). Lodě dostaly název Vladivostok a Sevastopol.

Oficiálně mělo dojít k předání první lodě Vladivostok ruskému námořnictvu 14. listopadu. Avšak francouzský prezident François Hollande již dříve oznámil, že Francie nemá zatím lodě v úmyslu do Ruska předávat. Důvodem jsou ruské aktivity na východě Ukrajiny.

„V současné době nejsou podmínky pro dodání lodí," řekl novinářům v pátek francouzský premiér Manuel Valls. „Francie dodrží své smlouvy, ale Francie je národ, které zohledňuje situaci, chce mír na Ukrajině a dělá svrchované rozhodnutí, aniž by ji kdokoliv zvenčí diktoval, jak se má chovat."

Valls reagoval na článek tiskové agentury RIA Novosti, ve které nejmenovaní ruští úředníci dali Francii ultimátum k dodávkám lodí.

„Připravujeme se na různé varianty. Počkáme do konce měsíce, potom budeme předkládat vážné nároky," citovala RIA Novosti nejmenovaný zdroj. Ruští experti údajně analyzují možnou výši škody způsobenou Rusku nesplněním smlouvy. „Tato suma nebude tajná," dodal zdroj.

Francii smlouva umožňuje odložit dodání o tři měsíce. „S největší pravděpodobností francouzská strana využije svého práva odložit předání lodi o tři měsíce," citovala ruská agentura Interfaxu nejmenovaný zdroj.

Zpoždění však musí být způsobeno technickými problémy se zkouškami vrtulníkové lodě, nikoli kvůli politické situaci. Je otázkou, zda odklad o tři měsíce dokáže Francie před případným mezinárodním soudem obhájit.

„Příjmu rozhodnutí bez nátlaku z jakékoliv strany, a to na základě dvou kritérií – zájmů Francie a zhodnocení situace," řekl Holland v neděli tiskové agentuře AFP. „Není tady žádný časový tlak."

V červnu přicestovalo do francouzského přístavu u města Saint-Nazaire 550 ruských námořníků, 400 členů budoucí posádky lodi Vladivostok a 150 dalších námořníků. Výcvik na lodi Vladivostok pak probíhá od 13. záři.

Podle pondělního vydání francouzského deníku Ouest-France, který čte denně 2,5 milionu čtenářů, byl ruským námořníkům odepřen přístup na loď Vladivostok. Francouzské ministerstvo obrany však popřelo, že o zamezení vstupu ruských námořníků na palubu cokoliv ví.

I přes silná slova na obou stranách, Rusko zatím neobdrželo oficiální oznámení od Francie, o pozastavení nebo přerušení smlouvy. "Dosud jsme neobdrželi žádné oficiální odmítnutí," řekl Denis Manturov, ruský ministr průmyslu a obchodu. "Smluvní plán se nezměnil."

Zdroj: Reuters, Sputnik International, Russian Defense Policy

Nahlásit chybu v článku


Související články

Ruské vrtulníky pro francouzské lodě Mistral

Ruské námořnictvo hodlá ke každé ze svých čtyř budoucích lodí třídy Mistral přidělit až 30 vrtulníků ...

Vladivostok: Ruský Mistral s ruskou výzbroji

Francouzské loděnice DCNS v Saint-Nazaire spustily na vodu první loď třídy Mistral pro ruské ...

Rusko od Francie výsadkové lodě Mistral dostane

V souvislosti s událostmi na Krymu a Ukrajině se mluvilo o možnosti zrušení dodávek francouzských ...

Bitevní vrtulníky Ka-52K pro lodě Mistral

Ruské námořnictvo se připravuje na zavedení prvních útočných a průzkumných námořních vrtulníků Kamov ...

Zvýraznit příspěvky za posledních:

  • Radim
    12:09 19.11.2014

    Ale máte recht, do UA se montuje pouze Rusko :) Těch 5 mld $, cukrátka a známou, profesiální revoluční organizaci CANVAS, tam taky poslal Putin aby vyvolal Majdan :) Tak dlouho ...Zobrazit celý příspěvek

    Ale máte recht, do UA se montuje pouze Rusko :) Těch 5 mld $, cukrátka a známou, profesiální revoluční organizaci CANVAS, tam taky poslal Putin aby vyvolal Majdan :)

    Tak dlouho jezdí CIA na UA, až se jí část utrhne a můžete brečet jak chcete, tahle další Barevná Revoluce Vám nevyšla podle představ, viďte?

    Jak už sem tady jednou napsal, Kosovo se vrací jako bumerang. Je to dobrý argument. Ještě Rusáci měli vykuchat pár Ukrajinců na díly a nějaké postřílet a naházet do hromadných hrobů a zbytek vyhnat z Krymu a nastěhovat se do jejich domů, teda do těch, co nevypálí. To ať je tam trochu nějaká úměra k tomu kosovskému osamostatnění.Skrýt celý příspěvek

  • Radim
    11:51 19.11.2014

    Ovladat lidi, narody, vnutit jim svou ideologii, videni sveta. A k tomu pouziva lzi, vyhrozovani, napadani.

    To se hodí i na naše slavné USA :)

    Ovladat lidi, narody, vnutit jim svou ideologii, videni sveta. A k tomu pouziva lzi, vyhrozovani, napadani.

    To se hodí i na naše slavné USA :)

  • Deortc
    11:34 19.11.2014

    Stavba válečných lodí v Rusku, nákup technologií a znalostí.... mám tušení, že Rusko na něco takového minimálně v několika nadcházejících letech nejspíš bude muset zapomenout, ...Zobrazit celý příspěvek

    Stavba válečných lodí v Rusku, nákup technologií a znalostí.... mám tušení, že Rusko na něco takového minimálně v několika nadcházejících letech nejspíš bude muset zapomenout, protože všechny tyto záležitosti jsou finančně extrémně náročné a v současné době se věci mají tak, že hodnota ruského rublu vůči západním měnám padá doslova volným pádem a ceny ropy, která tvoří značnou část zahraničních příjmů RF velmi rychle a intenzivně letí dolů..... Myslím si, že pokud tento trend ještě nějaký ten měsíc, nebo dokonce rok vydrží, tak vláda RF bude mít úplně jiné problémy než je realizace nákupu drahých moderních technologíí pro válečný průmysl. Navíc, pokud tyto technologie budou pro Rusko embargovány, tak toho ruská vláda příliš mnoho nenakoupí ani kdyby ty peníze na to někde schrastila třeba za cenu zbídačení běžného obyvatelstva.Skrýt celý příspěvek

  • Deadog
    11:28 19.11.2014

    Rusku nikdo neohrozoval ani ho nikdo nenutil ukrast cizi uzemi, ktre se sam zavazal neukrast. Ukrajina neni Rusko. Nema na ni tedy zaden narok. Kdyby slo Kremlu o byznys jak tady ...Zobrazit celý příspěvek

    Rusku nikdo neohrozoval ani ho nikdo nenutil ukrast cizi uzemi, ktre se sam zavazal neukrast. Ukrajina neni Rusko. Nema na ni tedy zaden narok. Kdyby slo Kremlu o byznys jak tady nekdo tvrdil, mohl normalne pokracovat ve sblizovani s EU s obchodem s EUSA, nakupovat vojenske prostredky vcetne lodi Mistral.
    Cely svet podaval Rusku ruku a oddechl si, ze uz nepredstavuje hrozbu, ale obchodniho a politického partnera. To, ze se Rusko muselo branit je nesmysl, nic mu od nikoho nehrozilo.
    Jenomze to Kreml nechce jde mu jen o jedno, o moc. Ovladat lidi, narody, vnutit jim svou ideologii, videni sveta. A k tomu pouziva lzi, vyhrozovani, napadani. Ne, nechci.Skrýt celý příspěvek

  • Deadog
    11:07 19.11.2014

    fenri: nikdy jsem nerekl, ze UK armada je cista jak lilie, ze se jim nikdy nepodarilo zasahnout nejakou oblast obyvanou civilisty, ani to nejde kdyz bojujete o mesta. O tom ...Zobrazit celý příspěvek

    fenri:
    nikdy jsem nerekl, ze UK armada je cista jak lilie, ze se jim nikdy nepodarilo zasahnout nejakou oblast obyvanou civilisty, ani to nejde kdyz bojujete o mesta.
    O tom cilenem ostrelovani se da polemizovat nebot kdyz ukryjete mezi domy delostreleckou baterii a delate si defakto z lidi zive stity, tak jiste ze budete cilene ostrelovan.
    Fakta nejsou 0, fakta jsou fotky, svedectvi, satelitni snimky, zpravy tajných sluzeb,prohlaseni mnoha a to i ruských vyznamnych lidi, jenomze vy je nevidite, nechcete. Neveril byste ani rusum, kteri tvrdi ze na ukrajine operuje ruska armada.
    -zajatce mela a ne jen tech par pohranicniku kteri "zabloudili".
    -zajatci se vymenuji ,je jasne, ze se vycviceni rusti vojaci snazi do zajeti nedostat.
    (v mediich tyto informace probehly, ale jak chcete dokazat neoznacenemu vojaku, bez identifikacnich znamek ,ze je to Rus?,Ukacka to ale vedi, poznaji je dokazou je identifikovat)
    -nevim proc jim dodavaji sve tanky a techniku ,mozna proto, ze lzou, predkkladaji fotomontaze o sestreleni mezinarodniho letu a vy jim to bastite? jejich lzi jsou velmi ale velmi amaterske a presto lzou. My vime, ze oni vedi, ze lzeme, ale nam je to jedno.
    -kdyz se podivate na UK ,tak jsou to jedny velke zberne suroviny, tech sroubku tam jiste najdete mraky.
    No a kdyz dojdou argumenty mame tady prece USA, ktere by urcite ale urcite udelaly to same, takze je to jedno vidte. Neudelaly, a nehazejte nikoho do jednoho pytle s Ruskem, nebo spise s Putinem, ktery je za to zodpovedny. To bych zase krivdil rusum, kteri se svym rezimem nesouhlasi.Skrýt celý příspěvek

  • Todomatch
    10:19 19.11.2014

    Možná by se dala kauza s Mistraly vyřešit elegantně a důstojně, způsobem který by navíc ruská strana pochopila, neboť by ji byl blízký. Stačilo by, kdyby Francouzi začali jednat ve ...Zobrazit celý příspěvek

    Možná by se dala kauza s Mistraly vyřešit elegantně a důstojně, způsobem který by navíc ruská strana pochopila, neboť by ji byl blízký. Stačilo by, kdyby Francouzi začali jednat ve věci Mistrálů upřímně, věcně a čestně jako nejvyšší představitelé Ruska. Prostě říct, že žádné Mistrály neexistují, že to je jen nepřátelská propaganda a případné snímky jsou jen fotomontáže a podvrhy a pokud takové lodě někdo v přístavu ve francouzském přístavu Saint-Nazaire skutečně viděl, tak takových podobných lodí je fůra. Rusům to na Krymu vyšlo, řekli že tam žádní jejich vojáci nejsou a basta. Když jim pak dávali vyznamenání za úspěšnou operaci už je nikdo s původním tvrzením nekonfrontoval:

    ruský prezident (Putin): „Nepůsobí tam. Je mnoho uniforem, které vypadají podobně.”
    ruský ministr obrany (Šojgu): "Lidé v uniformách bez označení, kteří se pohybují na Krymu, žádný vztah k ruské armádě nemají. Je to absolutní nesmysl a provokace"
    ruský ministr zahraničí (Lavrov): "Ruští vojáci se nehnuli z kasáren, krymskou domobranu neřídíme"

    Kdyby ruská strana Francouze konfrontovala přímo v přístavu otázkou typu "A co je teda tohle za loď a kde se tu vzala?" Mohl by Hollande odpovědět tak, jako ruský ministr obrany Šojgu, když se ho ptali, kde tedy neoznačení ozbrojenci na Krymu vzali nejnovější ruské zbraně - "Nemám ponětí".Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    10:11 19.11.2014

    Deadogu: ono s tím, že "celý svět tvrdí"... je to dost na štíru a hlavně je to skutečně bez důkazů. OBSE tvrdí i věci, které se Vám nelíbí )cílené ostřelování civilních cílů UA ...Zobrazit celý příspěvek

    Deadogu: ono s tím, že "celý svět tvrdí"... je to dost na štíru a hlavně je to skutečně bez důkazů. OBSE tvrdí i věci, které se Vám nelíbí )cílené ostřelování civilních cílů UA armádou apod.). Operujete tu s důkazem kruhem, rozčilujete se, ale fakta jsou nula.
    Výmluvy pro skutečnost, že žádné reálné důkazy nejsou jsou extrémně směšné a konspirační. Mě nedává smysl několik věcí.
    -pokud skutečně na straně povstalců bojuje ruská armáda, jak se jim daří nemít zajatce?
    -proč už není v Kyjevě (snad se shodneme, že UA armáda pro ruskou není soupeř...)
    -proč by Rusové dodávali opolčencům pár jednotek kusů tanků, které UA nemá ve výzbroji, když opolčenci mají víc tanků, než jsou schopni obsadit posádkami a navíc jim Rusové mohou snadno dodat tanky, které má UA ve výzbroji a pak se vymlouvat na to, že jde o UA tanky. Dodání 2-3 kusů tanku, který UA nemá nedává žádný logický smysl.
    -už se našel alespoň šroubek z oné slavné kolony transportérů, co je projela dírou v drátěném plotě na hranicích spolu s prvním konvojem a pak byla vaporizována UA dělostřelectvem na desítky kilometrů?
    Hlavně podobné debaty jsou zcela zbytečné. Rusové chovají přesně tak, jak by se chovala každá jiná velmoc v jejich situaci. Myslíte, že by USA tleskaly ruské základně v Tijuaně? No tak...
    Přestaňte už motat do chování velmocí morálku. To je přístup pro hlupáky. Velmoci se chovají jako přírodní síla a víceméně podle přírodních zákonů. Vždycky to tak bylo a bude. Nejsou "zlé USA" a nejsou "zlý Rusové". Obě strany dělají co musí. Pokud se na to koukáte prizmatem dobrý/zlý, připomíná to fanatické fanoušky Baníku či Sparty, kteří k velké radosti politiků pro samou vášeň a angažovanost pro "svůj" klub nevidí, jak jim politici osekávají svobody a luxují peněženky. Ukrajina je jedno velké Koloseum.Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    09:59 19.11.2014

    K Mistralům a Rusům: domnívám se, že Rusům šlo primárně o transfer systémů řízení. To mají. Pokud navíc dostanou smluvní pokutu, bude to pro ně geniální obchod. K (ne)schopnosti ...Zobrazit celý příspěvek

    K Mistralům a Rusům: domnívám se, že Rusům šlo primárně o transfer systémů řízení. To mají. Pokud navíc dostanou smluvní pokutu, bude to pro ně geniální obchod. K (ne)schopnosti postavit, vyvinout či vyrobit si cokoliv: myslíte, že Američané nejsou schopni vyrobit si pistoli, že si ji museli pořídit od Italů? jistě ne. Prostě někdy jsou některé akvizice o tom, že je to nejrychlejší a nejlevnější. Cesta nejmenšího odporu neznamená absenci jiné cesty.Skrýt celý příspěvek

  • marius
    08:45 19.11.2014

    Pro Deagoga: Ten váš tzv. celý civilizovaný svět tančí jak USA chtějí, nebo spíše jak chtějí ti co tomu skutečně velí (nemyslìm,že je to Obama). A tisíckrát opakovaná lež se stává ...Zobrazit celý příspěvek

    Pro Deagoga: Ten váš tzv. celý civilizovaný svět tančí jak USA chtějí, nebo spíše jak chtějí ti co tomu skutečně velí (nemyslìm,že je to Obama). A tisíckrát opakovaná lež se stává pravdou. Myslím, že přijde čas, kdy budete z toho kam západ směřuje rozčarován. Mně to vychází tak, že by nás pro svè zájmy klidně obětovali.Skrýt celý příspěvek

  • GAVL
    08:43 19.11.2014

    Celkově tato situace ukazuje, že Rusové podcenili francouzskou povahu. Budiž jim to opět ponaučením.

    Celkově tato situace ukazuje, že Rusové podcenili francouzskou povahu. Budiž jim to opět ponaučením.

  • Firefighter
    07:39 19.11.2014

    To Deadog To nepopírám a ve svém příspěvku to nepopírá ani Nemo. Naopak mě je jasné, že armáda separatistů musí být někým dotována, stejně jako v Sírii, Libyi (a to jak ...Zobrazit celý příspěvek

    To Deadog

    To nepopírám a ve svém příspěvku to nepopírá ani Nemo.

    Naopak mě je jasné, že armáda separatistů musí být někým dotována, stejně jako v Sírii, Libyi (a to jak zbraněmi, tak know-how, čili lidské síly)...

    Jde o to proč, a to shrnul právě Nemo.

    Prosím o pořádné přečtení a pochopení komentu než začnete zbytečně rozplétat vlákno opět do sporu mezi bezvěrce a věřící. Já věřím čemu chci, tím spíše, je-li to exaktní.Skrýt celý příspěvek

  • Deadog
    07:30 19.11.2014

    Firefighter,Nemo,Semtam: Cely svet tvrdi, ze se RF podili na konfliktu na UK a to jak podporou tak primo v bojich. Vcetne novinaru, organizaci jako je OBSE, kde je zastoupena i ...Zobrazit celý příspěvek

    Firefighter,Nemo,Semtam:

    Cely svet tvrdi, ze se RF podili na konfliktu na UK a to jak podporou tak primo v bojich. Vcetne novinaru, organizaci jako je OBSE, kde je zastoupena i RF. Cili cely civilizovany svet to vi a ma o tom dukazy, ale vy verite ruske propagande a lidem, kteri lzou a kradou. Jako, ocem se tady chcete bavit? Ikybych prisel s tim, ze Porosenkko rekl, ze 1+1 jsou 2, nebudete tomu verit.
    Jinak dukazu bylo i v mediich dost. Satelitni snimky, zajati rusti vojaci, ruske matky hledajici sve mrtve syny....a xxxxxx dalsich.
    Vas problem neni uverit, ze Rusko bojuje s UK, ale zbavit se nenavisti proti zapadu.Skrýt celý příspěvek

  • Firefighter
    07:00 19.11.2014

    To Takeda: "švédským ministrem zahraničí, německým m.z., anglickým m. z., m. z. USA a dokonce s australským premiérem přičemž každá ta země má své dosti rozdílné zájmy, tak už mi ...Zobrazit celý příspěvek

    To Takeda:
    "švédským ministrem zahraničí, německým m.z., anglickým m. z., m. z. USA a dokonce s australským premiérem přičemž každá ta země má své dosti rozdílné zájmy, tak už mi to jako důkaz stačí"

    Dle mého skromného názoru:

    V těchto zemích je tvrdej kapitalismus (až na švédy, tam je to mírnější)
    Kapitalista ovládá Lobistu
    Lobista ovládá politiky
    Politik je PR loutka co hlásá názory Lobistů
    A toto platí také u "názoru konkrétní země k mezinárodním událostem"
    Koncentrace kapitálu - kapitalistů (ne u států ale jednotlivých osob) Amerika

    viz: http://www.investicniweb.cz/zp...

    A všichni víme, co si myslí "Amerika".

    Já si dělám vlastní názor a při jeho vytváření absolutně neberu ohled na politiky ať jsou, jací jsou a čtu zprávy z obou táborů zkrze mainstream i alternativu, pak si z toho vyselektuju holá fakta a krajinku si dokreslim dle svého. Dá to sice trošku práce ale člověk se dobere zhruba ke stejnému výsledku jako Nemo.Skrýt celý příspěvek

  • Nemo
    01:16 19.11.2014

    zajímavá debata, ale většinou se názor účastníků dost zužuje na jednotlivé události a nehledí se na provázanost s celkem. Rusku konflikt na Ukrajině nevyhovuje byť se to ...Zobrazit celý příspěvek

    zajímavá debata, ale většinou se názor účastníků dost zužuje na jednotlivé události a nehledí se na provázanost s celkem.
    Rusku konflikt na Ukrajině nevyhovuje byť se to propagandisté snaží prezentovat opačně. V Rusku dávno nevládnou bolševici ani doktrína světové revoluce. Dali se na kšeftování a válka za humny je poslední co potřebují. Proto také donedávna dotovali ukrajinskou ekonomiku. Ale na druhou stranu Putin musel volit menší zlo a tím je bohužel omezený konflikt. Alternativou by byly čistky ruskojazyčného obyvatelstva a přechod Ukrajiny do NATO i s Krymem což je jednoznačně větší hrozba nejen pro Rusko ale i pro mocenskou pozici Putina. A ikdyž se v médiích vychvaluje rychlá reakce Putina na krizi tak zas tak oslnivé to nebylo. Ano, Krym mají doma ale mohli celému konfliktu předejít. Stačilo přitlačit na Janukovyče aby vytvořil elitní sbor který byl řízen profesionály a byl věrný aschopen rozdrtit útok radikálů z Majdanu. Dvakrát se ruské vedení dalo napálit (první případ byla Libye) a potřetí už nehodlají nic riskovat.
    A hlavně Novorusko už mohli dávno uznat stejně jako Abcházii a Osetii, jenže co by rozdělením Ukrajiny získali? Nárazníkový stát s ruským obyvatelstvem což na první pohled nevypadá špatně. Ale co by vzniklo ze zbytku Ukrajinského státu? Něco na způsob Pinochetovského Chile s koncentrovanou nenávistí jednak proti Rusku i bývalým spoluobčanům. A jako bonus vstup tohoto útvaru do NATO a tím pádem vytvoření zátky na ruských produktovodech - fakticky by to byl americký protektorát ze kterého by byla EU kontrolována Američany z východu. Už proto uznají NVR jen v nejvyšší nouzi kdy nebude zbytí. Proto ta přetahovaná. Tento scénář je americkým cílem a ruskou noční můrou.Skrýt celý příspěvek

  • semtam
    23:15 18.11.2014

    Takeda Informace jen lítaj, to je pravda. Zajisté si pamatujete "přesvědčivé" důkazy pro invazi do Iráku. Výčet politických představitelů, kteří pro to kývli a možná někteří ...Zobrazit celý příspěvek

    Takeda

    Informace jen lítaj, to je pravda. Zajisté si pamatujete "přesvědčivé" důkazy pro invazi do Iráku. Výčet politických představitelů, kteří pro to kývli a možná někteří skutečně naletěli je obsáhlejší než nyní co se týče Ukrajiny. A všichni víme, že to byl podvod. Tímto stylem jen ze sebe děláme užitečné blbce. Co se týče důkazů, tak je chtěl předložit náš prezident (prosím vynechejme jeho osobu) a byl vcelku neseriózně napomenut. Proto si myslím, že aspoň elementární důkazy by nebyli na škodu. Viz. má poznámka o zajatcích či mrtvých vojácích, pokud jsou fotky takový problém.Skrýt celý příspěvek

  • Takeda
    22:49 18.11.2014

    semtam: Ale vždyť jste informován. Váš vládní představitel a další potvrdili pohyb a působení ruských vojsk na Ukrajině. Fotky a videa nečekejte, stejně budou zneužity. Tam je ...Zobrazit celý příspěvek

    semtam: Ale vždyť jste informován. Váš vládní představitel a další potvrdili pohyb a působení ruských vojsk na Ukrajině. Fotky a videa nečekejte, stejně budou zneužity. Tam je důležité od koho ty fotky a videa jsou a to nám stejně nemohou prozradit.

    Jistě, politiky je třeba kontrolovat a normálně bych slova páně Zaorálka bral s velkou rezervou, ale pokud se shodne se švédským ministrem zahraničí, německým m.z., anglickým m. z., m. z. USA a dokonce s australským premiérem, přičemž každá ta země má své dosti rozdílné zájmy, tak už mi to jako důkaz stačí.Skrýt celý příspěvek

  • Jan Grohmann
    22:17 18.11.2014

    Pánové... s klidem. Vestly, pokud nechcete ztrácet čas, tak o to nemluvte na diskuzi a prostě ten čas neztrácejte. Myslím, že nikoho nezajímá, jestli máte s někým potřebu nebo ...Zobrazit celý příspěvek

    Pánové... s klidem.
    Vestly, pokud nechcete ztrácet čas, tak o to nemluvte na diskuzi a prostě ten čas neztrácejte. Myslím, že nikoho nezajímá, jestli máte s někým potřebu nebo nepotřebu ztrácet čas.

    Děkuji všem, že se snažíte o gentlemanskou diskuzi na úrovni a ne o monolog o svém světonázoru. Myslím, že je jasné, že stylem diskuze: "Ne, já mám pravdu! Ne, já mám pravdu!" se nikde neposuneme.Skrýt celý příspěvek

  • Vestly
    22:08 18.11.2014

    Deadog: Nebudem s vami strácat cas , staci si precitat vase komentare v ktorych si neustale protirecite - napr. vravite ze verim teoriam (je vela dokazov , ze USA za tym stoja , ...Zobrazit celý příspěvek

    Deadog:
    Nebudem s vami strácat cas , staci si precitat vase komentare v ktorych si neustale protirecite - napr. vravite ze verim teoriam (je vela dokazov , ze USA za tym stoja , napr. najati odstrelovaci na majdane ) a este v tom istom komentari napisete , ze Ruska ponorka bola v Stokholme.
    PS: Kedy NATO anexovalo medzinarodny vzdusný priestor ?

    Takeda:
    Chcete povedat , ze vy pracujete pre tajnu sluzbu , ked mate pristup k tymto informaciam ? Vacsinu informacii o Ruskych "invaziach" sa dozvedame od Ukrajinskeho premiera alebo prezidenta . Keby sme to spocitali , tak by sme zistili , ze podla Poroshenka ich Rusi napadli asi 50 krat . Nezverejnili ani 1 fotku , video , satelitne snimky , jednoducho nic. Myslite si , že ak by na satelitnych snimkoch uvideli Ruske divizie na Ukrajine tak by to nezverejnili ? Jednoducho ich uz netreba brat vazne. Pred par mesiacmi hlasili , že rebeli pouzili 2 atomove bomby.
    Ak mate nejake dokazy o Ruskej Armade na Ukrajine , bol by som rad keby ste ich sem pridali. Aspon by sme mali diskusiu na urovni.Skrýt celý příspěvek

  • JirkaM
    22:05 18.11.2014

    Podle mě by Rusové Ukrajinu porazili do týdne a rozhodně by k tomu nepotřebovali Mistraly. Jenže obsadit zemi, která je chudá a jejíž západní polovina Rusy (a Rusky mluvící ...Zobrazit celý příspěvek

    Podle mě by Rusové Ukrajinu porazili do týdne a rozhodně by k tomu nepotřebovali Mistraly. Jenže obsadit zemi, která je chudá a jejíž západní polovina Rusy (a Rusky mluvící východní Ukrajince, Poláky, Volyňské Čechy a další) nenávidí, by nebyla žádná výhra.

    Na druhou stranu, nechat Doněck etnicky vyčistit si Putin taky nemůže dovolit, protože by mu to Rusové nikdy neodpustili, takže co mu zbývá je posílat tam potraviny, dodávat informace ze satelitů a tolerovat vojákům Ruské armády, že tam jezdí jako dobrovolníci do Novoruska pomáhat atd.

    Jestli tam jsou Ruské tanky, Američané je mají na stovkách detailních satelitních snímků. Pokud by Američané chtěli 100% přesvědčivý důkaz, mohou tam poslat nějaké stealth drony, nebo letadla U2. Kvalita fotografií z U2 je neskutečná a drony nebudou o moc horší. Kdybych viděl fotografie té tankové kolony na Ruském území, pak jak překračuje hranice a další jak ty samé tanky bojují, asi by mě to přesvědčilo. Místo toho jsem zatím viděl jednu fotografii nějakých tanků na neurčitém místě převzatou z pochybných médií. Už kdyby Obama k té fotografii řekl že CIA potvrdila že je na 100% pravá, bylo by to o dost důvěryhodnější.Skrýt celý příspěvek

  • semtam
    21:58 18.11.2014

    Takeda Semtama a Vestlyho informovat nemusí :D, ale tu veřejnost ano. Pokud mají důkazy a říkají, že mají. Tak jestli jde o tak vážnou věc jako je válka či sestřelení ...Zobrazit celý příspěvek

    Takeda

    Semtama a Vestlyho informovat nemusí :D, ale tu veřejnost ano. Pokud mají důkazy a říkají, že mají. Tak jestli jde o tak vážnou věc jako je válka či sestřelení pasažérského letadla. Tak už v zájmu veřejnosti, je mají odhalit. To neznamená podrobný průběh válečného dění. Ale takové důkazy, které by byli nezpochybnitelné. Ne směšné obrázky, kde může být cokoliv a pořízené kdekoliv. Zde se jedná o životy lidí a budoucnost dalšího vývoje země a to je věc dle mého názoru natolik důležitá, že bychom se měli mít na pozoru oblbování jakékoliv strany. Kdyby aspoň nějaké straně šlo o lidi, tak na Ukrajině není krize. Sledujem jen mocenské zájmy.Skrýt celý příspěvek

Načítám diskuzi...

Stránka 5 z 7