Francouzi se zdráhají dodat lodě Mistral do Ruska

Související články

• Deadog

  16:34 19.11.2014

  • 1
  • 3

  fenri: vse co jsem chtel jsem rekl. Uz bych se jen opakoval. luky: jsem starsi, ale ikdybych nebyl, vek prece nehraje roli v postojich ktere zastavam. Nebo myslite, ze mladi ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri:
  vse co jsem chtel jsem rekl. Uz bych se jen opakoval.
  luky:
  jsem starsi, ale ikdybych nebyl, vek prece nehraje roli v postojich ktere zastavam. Nebo myslite, ze mladi maji drzet pussu a krok a nechat se vest starsimi? Nesmeji mit svuj nazor? Pokud vam neni 25 a zazil jste komunisty jak rikate, tak jste musel byt minimalne namestek generalniho tajemnika UVKSC, jinak vase nazory naprosto nechapu.
  
  Svobodu pro Ukrajinu!Skrýt celý příspěvek
• Charlie

  16:29 19.11.2014

  • 0
  • 0

  oftopic: Jorlas: politické spojení evropy? Tak to sme mohli rovnou zůstat v RVHP... :(

  oftopic: Jorlas: politické spojení evropy? Tak to sme mohli rovnou zůstat v RVHP... :(
• Luky

  15:42 19.11.2014

  • 1
  • 1

  Jorlas: doporučuji to vidět celé...určitě to není nejlepší dokument na světě, ale já to neposílal kvůli ultras...viděl jsem to na jaře, už se napamatuji na přesnou strukturu toho ...Zobrazit celý příspěvek

  Jorlas:
  doporučuji to vidět celé...určitě to není nejlepší dokument na světě, ale já to neposílal kvůli ultras...viděl jsem to na jaře, už se napamatuji na přesnou strukturu toho filmu - je tam ale, jak majdanisti zamezovali přístupu občanů do volebních místností. Proto jsem to sem dal.
  
  Mimochodem mě vůbec nejde o to něco tu "vyhrát". Na Krymu ale volit mohli a také volili.Skrýt celý příspěvek
• Jorlas

  15:29 19.11.2014

  • 0
  • 0

  Luky: to je jak řádění Ultras po zápase Baník x Sparta. A co jste tím chtěl říci? To mám kvůli pár magorům z ultras zrušit fotbal? Není to náhodou jen těch 5%, kvůli kterým má ...Zobrazit celý příspěvek

  Luky: to je jak řádění Ultras po zápase Baník x Sparta. A co jste tím chtěl říci? To mám kvůli pár magorům z ultras zrušit fotbal? Není to náhodou jen těch 5%, kvůli kterým má dalších 95% zkažený fotbal? Je to jak pochod "věrných" čechů Chánovem a zvedajíc pravice. To je kvůli tomu i zbytek národa rasisty? Děláte to samé jak Putin. Vystříháváte záběry a skládáte si vlastní film.
  Četl jsem tuto diskuzi od začátku a popravdě mě moc neobohatila. Je to opakování pořád toho samého. Asi jak když tvrdili, že na Krymu ruský voják není. Televize plné záběrů, noviny plné obrázků… ne nikdo tam není! A pak ejhle jdeme dávat vyznamenání. Opakujete pořád to samé a mě to nebaví, ať si každej kdo to bude číst vezme svůj kousek pravdy a udělá vlastní názor.
  
  Jura99: díky za příspěvek. Ta varianta s Exocet mě pobavila. Ještě to okořenit, že se z NATO skladu ztratili naváděcí zařízení v pasivním módu :-D a může Rusák lodě rovnou sešrotovat.Skrýt celý příspěvek
• Luky

  15:04 19.11.2014

  • 1
  • 1

  Jorlas Tak volby na Krymu probíhaly v klidu a za účasti mnoha pozorovatelů. V tomto kanadském dokumentu si můžete prohlédnout jak demokraticky se chovaly prokyjevské síly při ...Zobrazit celý příspěvek

  Jorlas
  
  Tak volby na Krymu probíhaly v klidu a za účasti mnoha pozorovatelů.
  
  V tomto kanadském dokumentu si můžete prohlédnout jak demokraticky se chovaly prokyjevské síly při volbách na východní ukrajině:
  https://www.youtube.com/watch?...
  
  Pomůže vám to možná lépe pochopit, proč vlastně na Krymu byli zelení mužíčci.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  14:56 19.11.2014

  • 1
  • 1

  Jura99 - víte, já fakt nemám rád obecná, nepodložená tvrzení ("ví se, že..."), na jejichž základě se vyvozují radikální závěry. Takže věta. "To, že žoldáci mají ruské zbraně je ...Zobrazit celý příspěvek

  Jura99 - víte, já fakt nemám rád obecná, nepodložená tvrzení ("ví se, že..."), na jejichž základě se vyvozují radikální závěry. Takže věta. "To, že žoldáci mají ruské zbraně je jasná věc, to bych tady snad ani nerozebíral." Je pro mně prostě nepřijatelná. Důkaz? Rozumějme si - já celkem nepochybuji o větším/menším angažmá Ruska (a dalších států) v tomto konfliktu. Jen mě mě to nezajímá v kapitolách dobrý/zlý a jen nemám rád věty, které uráží můj smysl pro racionálno. Tj. např. fotky povstalců s nápisem "proruský separatista s nejmodernější výzbrojí dodanou z Ruska" a chlapec měl v ruce SKS45 apod. Nebo tvrzení, že povstalci mají AK-100, které používají Rusové, ale Ukrajinci ne. Kdo z těch soudruhů novinářů pozná AK-100 od AK-74 by mě zajímalo... Stejně tak s tou technikou... Racionálně proč by Rusové posílali 3 - 5 kusů tanků ve verzích, které UA nemá, když 1.) opolčenci ty tanky nepotřebují (spíš shánějí posádky), 2.) ty počty neřeší nic, 3.) mají mraky tanků, o kterých mohou tvrdit, že jsou UA.
  K těm vojáčkům z kasáren - oni koukali zhusta, jak se přidat k povstalcům. Z vojáků z východních oblastí UA se ATO asi moc lidí neúčastní na straně UA. Sice to není důležité, ale víc v tom vidím konflikt východní/západní Ukrajina (s tím, že každou část si podporují jiné velmoci). Přijde mi dětinské hádat se o to, kdo je hodný a kdo zlý. To není řešení a lidem to nepomůže. Můžeme to odsuzovat, vztekat, moralizovat, ale domnívám, že společné soužití východu a západu UA nebude již možné. Min. nějakou generaci. V tomto kontextu je řešení toho, kdo je zlý a kdo hodný a kdo padělá jaké fotky směšné, resp. tragikomické.Skrýt celý příspěvek
• Jorlas

  14:56 19.11.2014

  • 1
  • 1

  Luky: jaké hlasování prosím? Myslíte to za asistence neoznačených vojáků, kteří vás v případě problémů zastřelí a ani se nikomu nemusí zodpovídat? Jelikož je tam nikdo nevyslal, ...Zobrazit celý příspěvek

  Luky: jaké hlasování prosím? Myslíte to za asistence neoznačených vojáků, kteří vás v případě problémů zastřelí a ani se nikomu nemusí zodpovídat? Jelikož je tam nikdo nevyslal, nikdo je neznal a jen by za to pak dostali vyznamenání? Kdo znás by hlasoval jinak než král kat káže? Případně by se u počítání hlasů pod pádným argumentem kalašnikova nepropočítal k tomu správnému výsledku?Skrýt celý příspěvek
• Luky

  14:53 19.11.2014

  • 1
  • 1

  Jura napsal:...člověk který si pamatuje zpravodajství alespoň půl roku dozadu, musí vědět, že ukrajinská armáda nebyla první, kdo začal dělat na východě rozruch a střílet do lidí. ...Zobrazit celý příspěvek

  Jura napsal:...člověk který si pamatuje zpravodajství alespoň půl roku dozadu, musí vědět, že ukrajinská armáda nebyla první, kdo začal dělat na východě rozruch a střílet do lidí. Já si teda pamatuju rozpačité ukrajinské vojáky, kteří nesměle koukali z oken svých posádek, neměli žádné rozkazy a nevěděli jestli utéct domů nebo se někomu vzdát. Teprve se vzrůstající agresivitou ruských žoldnéřů se probrali i Ukrajinci. To, že žoldáci mají ruské zbraně je jasná věc, to bych tady snad ani nerozebíral...
  
  A to je právě trochu problém. Pokud budete koukat na ČT, budete žít ve sladké nevědomosti a jednostrannosti - jako dříve svazáci.Skrýt celý příspěvek
• Luky

  14:40 19.11.2014

  • 1
  • 0

  Tak já tu ještě zopakuji některé reálie - Krym byl AUTONOMNÍ republikou Krym a to i počátkem 90tých let, kdy nechtěl ani k Ukrajině, ani k Rusku (ale nadali mu vybrat)....nyní se v ...Zobrazit celý příspěvek

  Tak já tu ještě zopakuji některé reálie - Krym byl AUTONOMNÍ republikou Krym a to i počátkem 90tých let, kdy nechtěl ani k Ukrajině, ani k Rusku (ale nadali mu vybrat)....nyní se v referendu vyjádřili občané sami (doba se změnila).
  Rusové mají na Krymu obří základnu (ta se budovala hlavně za CCCP). Otazka je, zda mají Rusové právo uplatňovat mocenské vlivy v Černém moři a Středomoří. Dle mého názoru toto právo mají. A zde to začíná být subjektivní.
  Někdo si myslí, že když USA ovládnou Sýrii, Irán a vše další, bude blaze a klid. Já si to nemyslím.Skrýt celý příspěvek
• Jura99

  14:29 19.11.2014

  • 1
  • 1

  Název lodi "Sevastopol", podle ukrajinského města, si dali Rusové ještě před anšlusem Krymu ? Chápu Francii, že ten obchod jim má přinést slušné peníze a neradi se ho vzdají. Jako ...Zobrazit celý příspěvek

  Název lodi "Sevastopol", podle ukrajinského města, si dali Rusové ještě před anšlusem Krymu ? Chápu Francii, že ten obchod jim má přinést slušné peníze a neradi se ho vzdají. Jako neutrální variantu by mohly ty lodi Rusům dodat, ale současně Ukrajincům protilodní rakety Exocet :-). Jinak ke zdejší diskusi: Fenri, člověk který si pamatuje zpravodajství alespoň půl roku dozadu, musí vědět, že ukrajinská armáda nebyla první, kdo začal dělat na východě rozruch a střílet do lidí. Já si teda pamatuju rozpačité ukrajinské vojáky, kteří nesměle koukali z oken svých posádek, neměli žádné rozkazy a nevěděli jestli utéct domů nebo se někomu vzdát. Teprve se vzrůstající agresivitou ruských žoldnéřů se probrali i Ukrajinci. To, že žoldáci mají ruské zbraně je jasná věc, to bych tady snad ani nerozebíral. Na místě Fenri a spol. bych neohlupoval sám sebe, je to k jejich formátu nedůstojné :-).Skrýt celý příspěvek
• Jorlas

  14:18 19.11.2014

  • 2
  • 3

  Já moc nechápu o čem je tahle diskuze a jestli žijeme ve stejné zemi. Víte, jak se žilo za soudruha a jak za vnucené demokracie od ošklivé USA? Studená válka skončila, SSSR se ...Zobrazit celý příspěvek

  Já moc nechápu o čem je tahle diskuze a jestli žijeme ve stejné zemi. Víte, jak se žilo za soudruha a jak za vnucené demokracie od ošklivé USA?
  Studená válka skončila, SSSR se rozpadla a nevolníci z radostí utíkali od ožralého ruského medvěda. Všichni moc dobře věděli co je soudruh, tajná policie, vyrabované hospodářství. Někdo to měl blíž, někdo dál, ale historická zkušenost a cesta stejná. My byl ty šťastnější, jsme v EU, NATO a docela klid. Pobaltské země mají strach, ale na rozdíl od Ukrajiny, Gruzie, Čečenska jsou v relativním bezpečí. Tyto méně šťastné státy se jen klepou strachy, aby se ožralý ruský medvěd náhodou nesvalil jejich směrem. Má Rusko právo někomu kázat, že je nárazníkové pásko? Že nesmí do NATO, EU? Má právo si zabírat cizí země? Ano má, ale demokraticky! Referendum apod.., ale to lze jen v demokratické zemi :-(. Ruským manévrům s pozice síly říkám jednoznačně NE! Vracíme se zpět, jsme zpátky ve studené válce, zpátky ve středověku a přepisování hranic se zbraní v ruce a to je přesně nynější Rusko!
  Nejsem nadšenec do USA, nelíbí se mi vyhlášení Kosova a mám výhrady proti EU, ale pořád je to ta „dobrá“ strana. Jsem rád za sankce a vadí mi, že Francie poslal technologie lodí do Ruska. Budu rád, když vymyslí důvod jak jim nedat aspoň ty lodě a pokud by se stali základem evropské armády (samozřejmě před tím musí být politické spojení Evropy), tak budu šťastný čecháček s prezidentem EU. Rusko již nevnímám jako partnera, ale zatrpklou starou velmoc co kolem sebe bije a ukazuje na svoje povadlá ramena.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  13:45 19.11.2014

  • 0
  • 0

  Deadogu: a jak podle Vás vypadá smysluplná debata? "Velmoce jsou hodné a zlé. Ty hodné dělají A a proto jsou hodné. Ty zlé dělají taky A a proto jsou zlé." ?? Ukažte mi z ...Zobrazit celý příspěvek

  Deadogu: a jak podle Vás vypadá smysluplná debata?
  "Velmoce jsou hodné a zlé. Ty hodné dělají A a proto jsou hodné. Ty zlé dělají taky A a proto jsou zlé." ??
  Ukažte mi z historie období, kdy fungovalo v mezinárodních vztazích něco, čemu Vy říkáte morálka. Velmoce jsou prostě skupiny lidí, které se dynamicky derou o zdroje. Pokud je někdo spokojen se stávajícím statem quo (tj. jeho postavení je pro něj výhodné), trvá na dodržování stávajících mezinárodních norem. Pokud spokojen není (někdo nechce prodávat ropu za dolary, někdo chce základnu tam či onde), a očekávaný poměr cena/výkon při změně vypadá slibně tak se voda zvíří, udělají se nějaké turbulence, dokud to zase nedospěje k rovnovážnému stavu. Za Asyřanů nebo nyní. Nic nového.
  No a pak tu máme problém s tím, co považovat za území cizího státu. Je území toho, kdo v něm žije, vybudoval tam infrastrukturu, památky, bránil ho před nepřáteli, dal krajině tvář a ducha, nebo nějaké vlády? Celý spor je o tom, zda je občan víc, než vláda.Skrýt celý příspěvek
• Luky

  13:37 19.11.2014

  • 4
  • 1

  Takeda, Deaddog - to s vámi je to marný. Jste prostě USA hobysti....bude vám tak do 25 let dle odhadu. My jsme zažili, jaký je to, když do vás někdo cpe horem/spodem světonázor. ...Zobrazit celý příspěvek

  Takeda, Deaddog - to s vámi je to marný. Jste prostě USA hobysti....bude vám tak do 25 let dle odhadu.
  My jsme zažili, jaký je to, když do vás někdo cpe horem/spodem světonázor. Když se východní blok začal ekonomicky hroutit, v médiích to tak nevypadalo. To byl CCCP podáván za ekonomický vzor a další bláboly. Už tenkrát jsem si snažil na vše dělat vlastní názor (ráno s tátou svobodná Evropa, večer ofiko zprávy). A jsem za tu zkušenost rád. Vážím si porevoluční svobody. Ale vy si nedokážete připustit, jak se USA postupně stále mění (svatoušci to samozřejmě nebyly nikdy, jako žádná velmoc). Svět se prostě vyvíjí, nelze si vybrat dogma a podle toho nazírat na události donekonečna.
  Rusové prostě neměli na vybranou - jen ze samých nepopulárních možností. Stačí toto pochopit v širších souvislostech. Ale i přesto se mi zabrání Krymu nelíbí. A taky se mi nelíbí, že to kdykoli může přerůst v něco většího.
  
  Problém je, že kdyby bylo všechno podle vládnoucích elit (tedy tak, jak jste namasírovaný), tak stejně žádný klid a blahobyt na světě nezavládne. To je asi úplný jádro problému.Skrýt celý příspěvek
• Muž, co zírá na kozy

  13:37 19.11.2014

  • 0
  • 0

  Deadog: Vaše představa jak: "Celý svět podával Rusku ruku ..." je hodně naivní a schématická.. Ostatně nemyslí si to třeba ani takový Kissinger: ...Zobrazit celý příspěvek

  Deadog: Vaše představa jak: "Celý svět podával Rusku ruku ..." je hodně naivní a schématická.. Ostatně nemyslí si to třeba ani takový Kissinger: http://www.tyden.cz/rubriky/za...
  
  Radim: V Turecku to byly tehdy rakety Jupiter, ale jinak tento kus historie ohledně Karibské krize hezky vypovídá o tom jak západ dokáže vlastním lidem namluvit, že on nic, že je jen muzikant a ten kdo si začal, je vždy ten druhý....Skrýt celý příspěvek
• Deadog

  13:36 19.11.2014

  • 1
  • 3

  Takeda:
  ten + mate odeme:)

  Takeda:
  ten + mate odeme:)
• Charlie

  13:27 19.11.2014

  • 0
  • 0

  Deaddog: obávám se, že jsme se správně nepochopili. Já tu neříkám "když Amerika může udělat tohle, tak může Rusko tohle", ale že "jeden za osmnáct a druhý bez dvou za dvacet" - ...Zobrazit celý příspěvek

  Deaddog: obávám se, že jsme se správně nepochopili. Já tu neříkám "když Amerika může udělat tohle, tak může Rusko tohle", ale že "jeden za osmnáct a druhý bez dvou za dvacet" - všechny velmoci i nevelmoci si zkrátka hlídají svoje zájmy, takové či makové, a rozdíl je akorát v tom, jak moc to umí zaonačit.
  
  Amerika je aktuálně na koni, páč se po 2. S.V. vyprofilovala jako ekonomická velmoc, ropa za dolary to jen podpořila, a rozpadu východního bloku jí zmizel na delší dobu největší protivník (to že vzniklé vakuum vyplňují jiní je přirozené, stejně jako snahy Ruska se na piedestal respektované a obávané velmoci vrátit).
  
  Rusko oproti tomu tahá za kratší provaz - SSSR byl ekonomicky vyčerpaný stát, rozpad tomu všemu nasadil korunu a ztráta satelitů to vše jen završila. V současné době je tudíž politbyro i běžný Ivan konfontován se situací, kdy ho NATO, bývalý arcinepřítel, obkličuje ze všech stran, Ćína se začíná profilovat jako nepřítel z druhé strany, která byla dosud krytá a kde je koncentrováno nerostné bohatství státu. Proto bude budovat armádu a dávat svou sílu najevo - je to stejné odstrašení silou jako přítomnost svazů letadlových lodí v různých místech světa.
  
  Kde saprlot já nebo Radim bagatelizuji Kubánskou krizi, když říkáme, že to byla reakce na rozmístění raket středního doletu v Turecku - pokud vím, v řešení tohoto konfliktu se obě strany zavázaly, že svoje rakety (SSSR ty na Kubě a USA ty v Turecku) stáhnou a USA navíc deklarovaly, že Kubu nenapadnou. Nebyla to navíc ani první, ani poslední provokačka, kterou se v té době obě strany testovaly.Skrýt celý příspěvek
• fenri

  13:23 19.11.2014

  • 1
  • 1

  Deadogu: případů, kdy jasně byly ostřelovány čtvrtě, školy a podniky je nepočítaně, je toho plné youtube, stejně jako záběrů bombardování fosforem. V těch školách, obytných ...Zobrazit celý příspěvek

  Deadogu: případů, kdy jasně byly ostřelovány čtvrtě, školy a podniky je nepočítaně, je toho plné youtube, stejně jako záběrů bombardování fosforem. V těch školách, obytných blocích, podnicích... ve většině případů žádné dělostřelecké baterie opolčenců nebyly. I to je evidentní nejen z výpovědí místních, ale i videií.
  Fakta: satelitními snímky myslíte ty, které i podle OBSE a selského rozumu byly sfalšovány SBU (viz. údajné družicové snímky, kde nesedělo počasí, insolace ani roční období, kombajny vydávané za houfnice nebo palby Gradů přes hranice, které byly reálné až na detail, že hranice je jinde?). Jaké konkrétní snímky máte na mysli?
  Co se týče ruských zajatců: co je to za argument, že se ruští vojáci vyhýbají zajetí, to jakože opolčenečtí ho vyhledávají? Pokud by se X tisíc vojáků reálně účastnilo bojů, je nemyslitelné, aby neexistovali zajatí ruští vojáci.
  K Vašemu argumentu týkajícího se těch několika kusů tanků typů nepoužívaných UA armádou: přečtěte si to po sobě. Vždyť ta věta nedává smysl ani čistě sémanticky, o jejím racionálním naplnění nemluvě. Podle toho co jste napsal, Rusové nesmyslně posílají kompromitující tanky na UA proto, že lžou a proto, že já jim to věřím. To nedává smysl ani za mák. Znovu se ptám: proč podle Vás Rusové poslali několik málo kusů kompromitujících tanků opolčencům, když je opolčenci ani v nejmenším nepotřebují a když Rusové mají tisíce tanků, o kterých mohou tvrdit, že jsou původem Ukrajinské? To, zda lžou (jistě že lžou, jako všichni) a čemu věří fenri sem nemotejte. Jistě neposlali Rusové tři tanky na Donbas proto, že si deadog myslí, že jim fenri věří.
  K falšovaným snímkům kolem B777 - myslíte ten jeden s útočící Su-27, který se vyloupl někde na ruských sociálních sítích (taky je vše na českých faceboocích či v blesku stanovisko ČR?), nebo prokazatelně zfalšované družicové snímky SBU?
  Poslední -z Vašeho textu vyplývá, že skutečně věříte tomu, že Rusové podnikli pokus obsadit Ukrajinu pomocí 27mi kolových transportérů, které projeli dírou v drátěném plotě (ani toto Vám nepřijde komické?) a následně byli UA dělostřelectvem rozstříleny tak, že z nich nezbylo? Tuto palbu neviděli místní, nezaznamenala jí žádná videa (tj. X kilometrů odtud se nemotal nikdo s telefonem) a družice o ní neví? To je vysvětluje leccos z vašeho postoje.Skrýt celý příspěvek
• Takeda

  13:10 19.11.2014

  • 2
  • 5

  Nejprve jsem se pokoušel o nějakou dlouhosáhlou odpověď, ale nemá to cenu. Je to marný, je to marný, je to marný. Vaše (fenri, Radim, Charlie a spol.) bagatelizace některých ...Zobrazit celý příspěvek

  Nejprve jsem se pokoušel o nějakou dlouhosáhlou odpověď, ale nemá to cenu.
  
  Je to marný, je to marný, je to marný.
  
  Vaše (fenri, Radim, Charlie a spol.) bagatelizace některých historických událostí (kubánská krize), relativizace jiných (Kosovo) a porovnávání událostí jako na písečku: Když USA udělaly tohle, tak Rusko může tohle = když mě Pepíček strčil, tak já mu můžu rozbít bábovičku. Bez jakéhokoli ohledu na jakoukoli morálku. To všechno vylučuje jakoukoli smysluplnou debatu.Skrýt celý příspěvek
• Radim

  12:14 19.11.2014

  • 0
  • 0

  Charlie: a ještě by bylo vhodno napsat, že rozmístění raket na Kubě bylo odpovědí na rozmístění raket Pershing v Turecku.

  Charlie: a ještě by bylo vhodno napsat, že rozmístění raket na Kubě bylo odpovědí na rozmístění raket Pershing v Turecku.
• Charlie

  12:13 19.11.2014

  • 1
  • 0

  Když SSSR rozmístilo rakety na území suverénního státnu (loutkového ovšem, který navíc financovali), tak Amerika dělala všechno proto, aby je odtama vyštvala, a kdyby nezabrala ...Zobrazit celý příspěvek

  Když SSSR rozmístilo rakety na území suverénního státnu (loutkového ovšem, který navíc financovali), tak Amerika dělala všechno proto, aby je odtama vyštvala, a kdyby nezabrala lodní blokáda, tak by možná sáhli i po pozemní invazi.
  
  Rusko bylo, pokud jde o Ukrajinu a Krym, v obdobné situaci - reálně jim hrozilo, že ztratí svou nejdůležitější námořní základnu na jihu a že jim přímo za hranicemi vznikne další stát, ve kterém budou základny NATO a přítomni vojáci potenciálních nepřátel.
  
  Dovedete si představit, co by se stalo, kdyby Rusko začalo jednat o základnách třeba v Kanadě?
  
  Lžou všichni, nejen Rusové, lžou i Američani, lžou Britové, ti i oni a lžou pokaždé, když se jim to hodí.Skrýt celý příspěvek