Francouzi se zdráhají dodat lodě Mistral do Ruska

Foto: Vladivostok vyplouvá na moře. / DCNS
Vladivostok v přístavu u města Saint-Nazaire

Francie se stále zdráhá předat obří výsadkovou loď Vladivostok třídy Mistral do Ruska. Ruská tisková agentura RIA Novosti (nyní Sputnik International) v pátek citovala nejmenovaný zdroj, podle nějž Rusové požadují lodě dodat do konce listopadu, jinak budou požadovat odškodné.

V roce 2010 si Rusko ve Francii objednalo dvě výsadkové vrtulníkové lodě třídy Mistral v hodnotě 1,12 miliardy eur ( 31 miliard korun). Lodě dostaly název Vladivostok a Sevastopol.

Oficiálně mělo dojít k předání první lodě Vladivostok ruskému námořnictvu 14. listopadu. Avšak francouzský prezident François Hollande již dříve oznámil, že Francie nemá zatím lodě v úmyslu do Ruska předávat. Důvodem jsou ruské aktivity na východě Ukrajiny.

„V současné době nejsou podmínky pro dodání lodí," řekl novinářům v pátek francouzský premiér Manuel Valls. „Francie dodrží své smlouvy, ale Francie je národ, které zohledňuje situaci, chce mír na Ukrajině a dělá svrchované rozhodnutí, aniž by ji kdokoliv zvenčí diktoval, jak se má chovat."

Valls reagoval na článek tiskové agentury RIA Novosti, ve které nejmenovaní ruští úředníci dali Francii ultimátum k dodávkám lodí.

„Připravujeme se na různé varianty. Počkáme do konce měsíce, potom budeme předkládat vážné nároky," citovala RIA Novosti nejmenovaný zdroj. Ruští experti údajně analyzují možnou výši škody způsobenou Rusku nesplněním smlouvy. „Tato suma nebude tajná," dodal zdroj.

Francii smlouva umožňuje odložit dodání o tři měsíce. „S největší pravděpodobností francouzská strana využije svého práva odložit předání lodi o tři měsíce," citovala ruská agentura Interfaxu nejmenovaný zdroj.

Zpoždění však musí být způsobeno technickými problémy se zkouškami vrtulníkové lodě, nikoli kvůli politické situaci. Je otázkou, zda odklad o tři měsíce dokáže Francie před případným mezinárodním soudem obhájit.

„Příjmu rozhodnutí bez nátlaku z jakékoliv strany, a to na základě dvou kritérií – zájmů Francie a zhodnocení situace," řekl Holland v neděli tiskové agentuře AFP. „Není tady žádný časový tlak."

V červnu přicestovalo do francouzského přístavu u města Saint-Nazaire 550 ruských námořníků, 400 členů budoucí posádky lodi Vladivostok a 150 dalších námořníků. Výcvik na lodi Vladivostok pak probíhá od 13. záři.

Podle pondělního vydání francouzského deníku Ouest-France, který čte denně 2,5 milionu čtenářů, byl ruským námořníkům odepřen přístup na loď Vladivostok. Francouzské ministerstvo obrany však popřelo, že o zamezení vstupu ruských námořníků na palubu cokoliv ví.

I přes silná slova na obou stranách, Rusko zatím neobdrželo oficiální oznámení od Francie, o pozastavení nebo přerušení smlouvy. "Dosud jsme neobdrželi žádné oficiální odmítnutí," řekl Denis Manturov, ruský ministr průmyslu a obchodu. "Smluvní plán se nezměnil."

Zdroj: Reuters, Sputnik International, Russian Defense Policy

Nahlásit chybu v článku


Související články

Ruské vrtulníky pro francouzské lodě Mistral

Ruské námořnictvo hodlá ke každé ze svých čtyř budoucích lodí třídy Mistral přidělit až 30 vrtulníků ...

Vladivostok: Ruský Mistral s ruskou výzbroji

Francouzské loděnice DCNS v Saint-Nazaire spustily na vodu první loď třídy Mistral pro ruské ...

Rusko od Francie výsadkové lodě Mistral dostane

V souvislosti s událostmi na Krymu a Ukrajině se mluvilo o možnosti zrušení dodávek francouzských ...

Bitevní vrtulníky Ka-52K pro lodě Mistral

Ruské námořnictvo se připravuje na zavedení prvních útočných a průzkumných námořních vrtulníků Kamov ...

Zvýraznit příspěvky za posledních:

  • Adanedhel
    19:59 19.11.2014

    Prosím vás, kde vznikla ta fáma o tom, že se NATO nebude rozšiřovat ? A pokud by ty "malé" státy do NATO samy chtěly, co pak ? To vám jako příde normální, že si dva bouchači něco ...Zobrazit celý příspěvek

    Prosím vás, kde vznikla ta fáma o tom, že se NATO nebude rozšiřovat ? A pokud by ty "malé" státy do NATO samy chtěly, co pak ? To vám jako příde normální, že si dva bouchači něco dohodnou a vy maí, se poserte ? To je podle vás svoboda a ten váš suverénní stát, se kterým se tak zaklínáte ??Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    19:35 19.11.2014

    To kubo: Napoleonovy osobní zájmy mají s agresí Západu společného asi tolik, jako Brežněvovi osobní zájmy s agresí Ruska vůči ČR. Prostě byl to nepřítel, který nevyprovokovaně ...Zobrazit celý příspěvek

    To kubo: Napoleonovy osobní zájmy mají s agresí Západu společného asi tolik, jako Brežněvovi osobní zájmy s agresí Ruska vůči ČR. Prostě byl to nepřítel, který nevyprovokovaně přišel ze Západu. V Krymské válce jsem nezaregistroval přítomnost ruské invazní flotily u Nice či Doveru. Z pohledu Ruska se Angličané a Francouzi vylodili v Rusku. I. sv. válka jsem sám uvedl, že je to sporné, faktem je, že ji Rusové nevyprovokovali a stála je dost. Je snad jasné, že jsem to psal jako ruský pohled na věc. Prostě ze západu k nim vpadlo dost agresorů, kteří přinesli velkou zkázu. Obráceně to tak časté nebylo a už vůbec né s takovými následky. Osobně mě napadá jenom 68 a Budapešť.
    Na Krymu nyní probíhá nějaká válka?Skrýt celý příspěvek

  • marius
    19:21 19.11.2014

    Kdysi se západ Rusům zaručil, že se na východ NATO rozšiřovat nebude, což jak asi všichni víme nebylo dodrženo. Ukrajina je ale už moc. Je to soused Ruska a pokud by vstoupila do ...Zobrazit celý příspěvek

    Kdysi se západ Rusům zaručil, že se na východ NATO rozšiřovat nebude, což jak asi všichni víme nebylo dodrženo. Ukrajina je ale už moc. Je to soused Ruska a pokud by vstoupila do NATO a Američané by na jejím území vybudovali své základny a umístili rakety znamenalo by to pro Rusy významné ohrožení obranyschopnosti a to Rusové nedopustí . Myslím, že i Krym Rusko anektovali hlavně kvůli ohrožení bezpečnosti, protože se obávali, že si tam Američané zřídí základnu. Vždyť kvůli tomu co se teď děje mění i svou obranou doktrínu. Proto si myslím, že přijetí Ukrajiny do NATO by byla velmi vážná chyba. USA se chovají strašně nezodpovědně .Skrýt celý příspěvek

  • kubo4747
    19:18 19.11.2014

    Fenri: -Napoleonove osobné záujmy a ambície nemá nič spoločné z agresiou západu. Buď som vás zle pochopil alebo neviem, ale ja som to pochopil tak, a že ho niekto k tomu ako keby ...Zobrazit celý příspěvek

    Fenri:
    -Napoleonove osobné záujmy a ambície nemá nič spoločné z agresiou západu. Buď som vás zle pochopil alebo neviem, ale ja som to pochopil tak, a že ho niekto k tomu ako keby tlačil? Rusi by teda nemohli zabudnúť samozrejme na Hitlera a na The Golden Horde.
    - 1. Svetová nemá s agresiou západu nič spoločné, po vojne slintali takmer všetky silné krajiny v Európe a Sarajevo bol len spúšťač, ktorý všetci radi využili. Keby Srbská vláda nespravila ten atentát, tak by sa vojna začala tak či tak a spustilo by to možno aj blbá prestrelka na hraniciach. Áno, vtedy boli vzťahy napäté poriadne.
    -Krymská vojna, myslíte túto aktuálnu alebo tú v 19. storočí? Tú v 19. storočí predsa začali Rusi, áno, Osmani mali podporu západných mocností a Osmani si z Ruska robili dobrý deň, je to však diskutabilné.
    -2. Svetová to vieme zrejme všetci...Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    18:55 19.11.2014

    Ještě by nebylo špatné porovnat, jak těžce neseme rok 68 (pro něj jsme zapomněli na NESROVNATELNĚ horší německou okupaci i zradu našich spojenců) a zároveň chceme, aby se Rusové k ...Zobrazit celý příspěvek

    Ještě by nebylo špatné porovnat, jak těžce neseme rok 68 (pro něj jsme zapomněli na NESROVNATELNĚ horší německou okupaci i zradu našich spojenců) a zároveň chceme, aby se Rusové k západu stavěli vlidně a bez podezření. Nicméně:
    -Napoleonův útok na Rusko ("agrese" Západu)
    -Krymská válka ("agrese" Západu)
    -1.sv. (tam je to sporné)
    -občanská válka ("agrese" Západu - zde silné zjednodušení, resp. subjektivizace)
    -II. válka
    To máme nejméně 4 strašné války, přišlé ze Západu, které nelze s okupací 68 srovnávat. Přesto pro ní nenávidíme "rusáky" (bez ohledu na to, že nás obsadilo více zemí, že nemalou část jednotek SSSR tvořili Ukrajinci a celou akci nařídil Ukrajinec) a zároveň chceme, aby Rusáci v nás věřili. K tomu pochopitelný ruský pocit ohrožení, danný stoletími odolávání tlaku asijských nájezdníků. Mimo jiné je ruský vývoj tak podivný a složitě pochopitelný, že oni byli pod permanentním tlakm, zatímco v závětří Ruska si Evropa mohla vesele růzst a věnovat se max. kratochvilným válkám mezi sebou navzájem. Svět není černobílý.Skrýt celý příspěvek

  • Jan Grohmann
    18:53 19.11.2014

    Co se týče Mejdanu. Opět je zde klasické vyzdobování pravdy a používáni jej pro likvidaci protivníka v diskuzi. Monotonií donekonečna opakování své pravdy. Realita je jak to ...Zobrazit celý příspěvek

    Co se týče Mejdanu.
    Opět je zde klasické vyzdobování pravdy a používáni jej pro likvidaci protivníka v diskuzi. Monotonií donekonečna opakování své pravdy.
    Realita je jak to bývá, šedivá.
    Ukrajina je obludně zkorumpované země, kde vládnou oligarchové a mafie. Rozkrádá se tam v miliardách. Měl jsem mimo jiné čest Ukrajinu navštívit třikrát a trochu si popovídat s lidmi.

    Co se týče slavného plynu. Problém je, že na rusko-ukrajinské hranici neexistují sysémy na měření průtoku plynu. Proč? V době Sovětského svazu nic takového nebylo třeba a od rozpadu Sovětského svazu mafiánským struktura na obou stranách tato situace vyhovovala. Tedy, ukrajinská vláda neměla a ani nemá jak zjisti, kolik ji Rusko posílá plynu nebo ropy!!! Pouze co pošle do EU, tak zbytek je její. Tohle dalo vzniknou obludné korupci, kdy mafie rozkrádala miliardy eury z peněz ukrajinských daňových poplatníků.
    Ukrajinci toho neuvěřitelného rozkrádaní a mafiánského státu měli dost. Na západ v EU viděli svou naději na lepší budoucnost. Ale poté, co Janukovič zamítl (nebo to tak vypadalo) přístupové rozhovory s EU, se v Ukrajincích něco zlomilo.
    Vyšli do ulic. A ne , nebyli to pravicoví radikálové a psychopati, jak se snaží namluvit Rusko a někteří zdejší „vyzobaváči pravdy“. Byli to prostí studenti, obyčejní lidé, kteří prostě měli už všeho dost a chtěli do EU, kde viděli svou budoucnost. Očividně, 20 roku příklonu k Rusko jim moc naděje nedalo.

    Bohužel jak známe příklady z Libyi, Sýrii a Iráku,demonstrace využili různé radikální skupiny, včetně ukrajinských neonacistů. Ti díky své násilnosti a lepší organizaci začali stoupat na mocenském žebříčku protestacích v ulicích až nakonec převázali iniciativu. Pak jsme mohli vidět v ulicích jak studenty, bojující za lepší budoucnost tak extrémisty bojující proti Rusku.Skrýt celý příspěvek

  • Jan Grohmann
    18:43 19.11.2014

    Přispěji také do mlýna. Osobně beru Rusy jako protivníky, možná konkurenty. Na druhou stranu mám také porozumění pro jejich chování a mám k ním patřičný respekt. To však není v ...Zobrazit celý příspěvek

    Přispěji také do mlýna.
    Osobně beru Rusy jako protivníky, možná konkurenty. Na druhou stranu mám také porozumění pro jejich chování a mám k ním patřičný respekt. To však není v rozporu s tím, že na prvním místě jsou a budou vždy zájmy České republiky a naší euro-atlantické civilizace s důrazem na Evropu.
    Bohužel pozoruji mezi námi nejhrubší a nejtěžší chybu, kterou můžeme dělat -pohrdání a podceňování protivníka. To se v historii již mnohokrát vymstilo.
    Kladu si také otázku, jak dlouho můžeme tlačit Rusko do kouta a kde ho chceme dostat. Rusko už nemá kde ustoupit, chceme opravdu na něj pořád tlačit "aby poslouchalo?" Koho, aby poslouchalo, "nás"?
    Rusko za dvě desetiletí trpělo od západu pohrdání a urážky. Přitom to je obrovský a hrdý národ se slavnou historii (ne, neexistuje jen 20. století). A ano, pořád mám na mysli, že jsou to naši protivníci/konkurenti.
    Otázka je, kde to Západ chce hnát. Když nebude Rusko "poslouchat" tak co? Začneme více zbrojit, uzbrojíme je, obklíčíme základnami, jejich zemí, ke kterým mají historický vztah připojíme k NATO a EU. Dále je ponížíme, zatlačíme a naučíme poslouchat? Opět a znovu?

    Prosím, neříkejte, že to je právo lidí v dané zemi (Ukrajina), aby si vybrali svou budoucnost. O zájmy lidí nikdy nešlo, nejde ani nikdy nepůjde.
    Zajímavý rozhovor přinesl bývalý americký ministr zahraničí Henry Kissinger, který poskytl rozhovor německému deníku Der Spiegel.
    Podle Kissingera nemá každý stát automaticky zaručené právo být součástí NATO. "Členské státy NATO nebudou nikdy jednomyslně hlasovat pro vstup Ukrajiny,“ tvrdí Kissinger.
    Redaktor německého deníku opáčil, že nemůžeme říci Ukrajincům, že si sami nemohou zvolit svoji budoucnost. „Poč ne?“ ptá se Kissinger.
    Celý rozhovor zde: http://www.parlamentnilisty.cz... Skrýt celý příspěvek

  • Vestly
    18:42 19.11.2014

    kubo4747: Co tak si nieco o tom precitat ? Podla fotiek to boli clenovia Praveho sektora (USA dotovali Pravy sektor s vise 5mil. dolarov) .Taktiez si mozete vypocut rozhovor ...Zobrazit celý příspěvek

    kubo4747: Co tak si nieco o tom precitat ? Podla fotiek to boli clenovia Praveho sektora (USA dotovali Pravy sektor s vise 5mil. dolarov) .Taktiez si mozete vypocut rozhovor ministra zahranicia Estonska s ministerkou zahranicnej politiky EU.Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    18:27 19.11.2014

    To Jura99: pokud berete Rusy jako nepřítele a priory, děláte jednu z největších chyb, jakých se může člověk dopustit: podceňujete nepřítele. V jediném projevu, který se mi podařilo ...Zobrazit celý příspěvek

    To Jura99: pokud berete Rusy jako nepřítele a priory, děláte jednu z největších chyb, jakých se může člověk dopustit: podceňujete nepřítele. V jediném projevu, který se mi podařilo sehnat v originále Putin hovořil o tom, že na Krymu nejsou žádní vojáci Ruské armády, nad rámec daný smlouvami. Jistě chápete, že to není totéž, jako říct, že tam nejsou žádní, jak s oblibou točí dokola naše média. Tuším, že Rusové tam mohli mít 42 000 vojáků (?). Uvážíte-li, že tam Rusové mohli mít X tisíc vojáků, že mundůry mohli dostat i ukrajinští exBerkuti a LE lidé spojení s exprezidentem, nějaká ta domoobrana, je to síla k obsazení Krymu více než dostatečná. Takže s tím lhaním Putina bych to viděl na překroucení jeho slov, resp. kombinaci novinářské zkratky a drobné "úpravy" textu tak, aby se nám to lépe hodilo.
    To, že Rusové nejsou schopní domyslet, jakou verzi tanku mají UA snad nemyslíte vážně. Ono je strašně in dělat z Rusů kokoty (zvedá nám to ego, že?), ale oni zrovna v bezpečnostní otázkách jsou dost dobří. Ostatně když vezmete počet Rusů a počet Ukrajinců (kteří jsou teď naši kamarádi a jsou ti chytří a důvěryhodní), tak je nepoměr osobností vědeckého, uměleckého...směru zarážející. Navíc vemte, že Šojgu je velmi inteligentní a zkušený člověk (tak o něm hovoří západní bezpečnostní analytici), dtto Lavrov. Jo, můžeme se konejšit, že jsou rusové idioti a my pašáci.
    Mimochodem - čistě spekulativně - pro UA je FUNDAMENTÁLNÍ aby Západ (veřejnost) věřil, že Rusové se přímo angažují svojí armádou v Donbasu. Je v této situaci nemyslitelné vzít dvě tři T-72, upravit tvar krytu dynamické ochrany a zaměřovače střelce a udělat z toho Russian-only tank? Věřte tomu, že zpravodajské služby dělaly mnohem kompliovanější skopičiny i v situacích, kdy šlo o mnohem méně. Shodou okolností v nějakém našem mainstreamu dnes běhala infografika jak se ruské a UA tanky liší. Byly tam vysvětlovány rozdíly v tvaru dynamické ochrany a jako důkaz RU přítomnosti tam byla fotka vyhořelého tanku (asi přeoraný Gradem) bez těch bloků...Skrýt celý příspěvek

  • Radim
    18:04 19.11.2014

    kubo4747: Důkazy Vám samozřejmě nedodá. Spíše se ptejme, kdo organizoval Majdan. Aby to náhodou nebyl stejný coup d'etat, jako svého času ve Venezuele, kde v puči financovaném z ...Zobrazit celý příspěvek

    kubo4747: Důkazy Vám samozřejmě nedodá. Spíše se ptejme, kdo organizoval Majdan. Aby to náhodou nebyl stejný coup d'etat, jako svého času ve Venezuele, kde v puči financovaném z USA fondů jako USAID či NED stříleli snipeři stejně jako na UA...Skrýt celý příspěvek

  • kubo4747
    17:57 19.11.2014

    Vestly: Písali ste, že máte dôkazy o tom, ako malo USA na majdane najatých ostrelovačov, môžete mi tie "údajné" dôkazy sem napísať alebo ukázať? A keď už ste tak tak závislí na ...Zobrazit celý příspěvek

    Vestly: Písali ste, že máte dôkazy o tom, ako malo USA na majdane najatých ostrelovačov, môžete mi tie "údajné" dôkazy sem napísať alebo ukázať?

    A keď už ste tak tak závislí na konšpiráciach, tak ako môžete vedieť, že za tým nebolo napr. Rusko?Skrýt celý příspěvek

  • Radim
    17:56 19.11.2014

    Deathdogu: neboj se ona ta pravda a láska už vítězí na všech frontách:) V takové Líbyi se jí nemohou nabažit :)

    Deathdogu: neboj se ona ta pravda a láska už vítězí na všech frontách:) V takové Líbyi se jí nemohou nabažit :)

  • Jura99
    17:56 19.11.2014

    Fenri: Děláš z Rusů příliš velké myslitele, kteří nedělají žádné chyby. Doufám, že nepopřeš, že nejprve tvrdili, že na Krymu ti "neznámí" ozbrojenci nejsou ruští vojáci, teprve po ...Zobrazit celý příspěvek

    Fenri: Děláš z Rusů příliš velké myslitele, kteří nedělají žádné chyby. Doufám, že nepopřeš, že nejprve tvrdili, že na Krymu ti "neznámí" ozbrojenci nejsou ruští vojáci, teprve po cca měsíci sám Putin přiznal, co už věděl celý svět, že to byli a jsou ruští vojáci pravidelné armády. Podobně Rusové nejsou schopni domyslet, že určitá verze T-72 by ze skladů UA armády pocházet nemohla, popř, to ani v danou chvíli neřeší a pošlou je i se žoldnéřskou posádkou. Pokud by Rusko zachovalo skutečnou neutralitu, tak jednak by ten konflikt vůbec nevzniknul a když už, trval by cca 14dní, než by Ukrajinci rebely umravnili.Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    17:28 19.11.2014

    Deadogu, nic ve zlém, ale jste opravdu hodně mladý. 90% dnešních států vzniklo na troskách či odtrhnutím již existujících státních útvarů. Až na výjimky proti vůli vlády těchto ...Zobrazit celý příspěvek

    Deadogu, nic ve zlém, ale jste opravdu hodně mladý. 90% dnešních států vzniklo na troskách či odtrhnutím již existujících státních útvarů. Až na výjimky proti vůli vlády těchto států. Jsou tedy stávající státy nesměroplatné (to Vám říkala Máňa? - to nic, to je jen citát ze staršího českého filmu)?Skrýt celý příspěvek

  • Todomatch
    17:25 19.11.2014

    luky, je hezké jak se označením "kanadský dokument" snažíte navodit dojem, že se snad jedná o nějaký oficiální dokument, či pořad státní kanadské televize. To ani náhodou, to video ...Zobrazit celý příspěvek

    luky, je hezké jak se označením "kanadský dokument" snažíte navodit dojem, že se snad jedná o nějaký oficiální dokument, či pořad státní kanadské televize. To ani náhodou, to video sestříhala propagandistická a tendenční GlobalResearchTV, tedy protizápadní, antisemitská, antiamerická organizace štvoucí proti Izraeli a NATO, podporující Írán, Palestinu, Rusko a víceméně kohokoliv kdo je dost protiamerický a protiizraelský včetně popíračů holocaustu. Nedivil bych se, kdyby ji přímo založily ruské tajné služby, ta úroveň informací je šílená. A pokud vás pobuřují fotbaloví hooligans, což jsou většinou (až na naprosté výjimky) ve všech zemích bývalého východního bloku neonacisté, tak mezi nejnacističtější patří ruští a srbští chuligáni (ale i polští, chorvatští). Je to verbež všude na světě. Tady se můžete podívat na chování ruských bitkařů 10 dní před referendem na Krymu v nesestříhaném videu:

    https://www.youtube.com/watch?...

    Chlapci v kuklách, motorkářských přilbách a bezprstých rukavicích se jistě postarali o svobodnou atmošku referenda konaného za pár dní. V tomto případě ale šmejdi narazili na ukrajinské vojáky, tak se trošku v rámci zdraví proběhli ...

    Je to jen jedna epizoda ze stovek dalších. Když si takhle troufali na ukrajinskou základnu, jakpak asi nakládali s obyčejnými lidmi nesouhlasícími s připojením Krymu k Rusku?Skrýt celý příspěvek

  • Deadog
    17:18 19.11.2014

    Volby na Krymu a na Dombasu byly nezakonne, protiustavni. Stejne jako volby (referendum) Katalancu ve Spanelsku. Nejsou smeroplatne, nejsou uznany, nebyly vypsany vladou. Nejsem ...Zobrazit celý příspěvek

    Volby na Krymu a na Dombasu byly nezakonne, protiustavni. Stejne jako volby (referendum) Katalancu ve Spanelsku. Nejsou smeroplatne, nejsou uznany, nebyly vypsany vladou.
    Nejsem frustrovany, jsem jen zklamany z vas, ale nejak to vydycham, protoze pravda a laska musi zvitezit nad lzi a nenavisti.Skrýt celý příspěvek

  • jarpe
    17:04 19.11.2014

    Deadog: Myslíte východní? Ta se snaží být svobodná, ale ta západni ji to nedovolí.

    Deadog: Myslíte východní? Ta se snaží být svobodná, ale ta západni ji to nedovolí.

  • fenri
    16:52 19.11.2014

    Jorlas: viděl jste, že by ti neoznačení vojáci někoho kontrolovali, co hodil do urny? Masově? A nevidíte fakt, že ani UA volby nebyly svobodné (ve smyslu našich měřítek) a leckde ...Zobrazit celý příspěvek

    Jorlas: viděl jste, že by ti neoznačení vojáci někoho kontrolovali, co hodil do urny? Masově? A nevidíte fakt, že ani UA volby nebyly svobodné (ve smyslu našich měřítek) a leckde různí pravosektorščici, ultras, ostří majdanščici aspol. bránili lidem ve vstupu do místností či byli agresivní?
    Myslím, že míra demokratičnosti voleb na UA, Krymu či Donbase byla velmi srovnatelná a blízká. Podle našich kritérií v obou případech nízká. Nicméně zatímco právo (zjednodušuji) západních Ukrajinců volit si svojí vládu je nezpochybňováno )zcela správně), právo na totéž u Krymčanů či Donbasských je považováno za bezpředmětné. trochu nerovnost, není-liž pravda?Skrýt celý příspěvek

  • fenri
    16:49 19.11.2014

    Není škoda posunout debatu do roviny patetických propagandistických zvolání ve chvíli, kdy došly argumenty ("Svobodu Ukrajině!") a hodně slaboduchých rasistických urážek? Pominu-li ...Zobrazit celý příspěvek

    Není škoda posunout debatu do roviny patetických propagandistických zvolání ve chvíli, kdy došly argumenty ("Svobodu Ukrajině!") a hodně slaboduchých rasistických urážek? Pominu-li fakt, že Majkovi borci z Číny jsou technologicky tak pozadu za Ruskem, že jim nejsou ani schopni ukrást jejich nápady a okopírovat od nich motor, tak zrovna čistě anatomicky, k těm mongoloidům mají poněkud výrazně blíže, než Rusové. Nehledě na fakt, že Čína se nepochybně chová v zahraniční politice agresivněji, než Rusko (Tibet, Senkaku, Spratleyho ostrovy, Mongolsko, Vladivostok...).
    Frustrace je prevít...Skrýt celý příspěvek

  • Majk
    16:37 19.11.2014

    Ja nechapem co tu riesite. Sa bojite rusakov ako keby boli neviem co.Ono si ich netreba vsimat, a uplne ich izolovat a vitesnit zo svetoveho povedomia. O neaky cas sa rozpadnu. A ...Zobrazit celý příspěvek

    Ja nechapem co tu riesite. Sa bojite rusakov ako keby boli neviem co.Ono si ich netreba vsimat, a uplne ich izolovat a vitesnit zo svetoveho povedomia. O neaky cas sa rozpadnu. A potom nastupi Risa Stredu, ktora sa bude rozprestierat od HongKongu az po Petrohrad, aj ked sa on uz potom urcite tak volat nebude.Cina si viac zasluzi to uzemie ako tamty mongoloidi.. :-)))Skrýt celý příspěvek

Načítám diskuzi...

Stránka 3 z 7